LOEWE ART UHD

#76

Es ist gut. Du bist Augenarzt und Optiker und alle Tester sind behindert...
Ich sagte bereits, dass das was du meinst, erkennbar ist.

Benutzer55 · #77

Mr.Krabbs hat geschrieben:Es ist gut. Du bist Augenarzt und Optiker und alle Tester sind behindert...

Auch wenn ich hier kein Moderator bin, ein netter Ton ist das nicht.

Ich glaube auch nicht, dass diejenigen, die die Vignettierung bemängeln aus einer Mücke einen Elefanten machen.

Mr.Krabbs hat geschrieben: Dank denen werden nun alle ein weisses Bild einstellen und feststellen, dass der Rand dunkler ist.... .

Sollten dann tatsächlich alle feststellen, dass der Rand dunkler ist....ach was rede ich...

fbfuchs · #78

An den etwas rauen Ton hier von manchen muss man sich gewöhnen ;-)

Aber die Feststellung, dass da etwas mit dem Rand nicht stimmt, löst ja das Problem nicht... wie geht ihr hier vor?

#79

fbfuchs hat geschrieben:... wenn die so kritisch nachgefasst haben, hatten die entweder einwandfreie Panele oder was an den Augen

Der Fuchs sagt ich hätte was an den Augen und Krabbe macht ihr jetzt den Vorwurf?

Ihr Beide steht 50 Testern gegenüber die darüber nie ein Wort verloren haben obwohl sie anderes extrem kritisch hinterfragt haben.

Ich bin wirklich extrem kritisch was die Bildqualität betrifft. Die Loewe UHDs haben auch 1-2 Schwächen, die bei uns aber bisher nur ich gesehen hab. Die Vignettierung gehört da definitiv nicht dazu.

Wenn man sich daran dermaßen stört ist das ein Einzelschicksal und dann sollte man einfach ein anderes Gerät kaufen. Der Loewe Service wird dahingehend sicher nichts unternehmen und das völlig zurecht. Es stellt schlicht keinerlei Problem dar da es den TV Genuss nicht im Geringsten einschränkt. Hier dazu aufzurufen das als Fehler an Loewe zu melden und dir die Reaktion mitzuteilen nennt man Pferde scheu machen.

fbfuchs hat geschrieben:Wo ist denn der Unterschied zwischen Local Dimming und der Video Dimmung?

Der Menüpunkt "Video Dimmung" im Loewe Menü beinhaltet das Local Dimming.

fbfuchs · #80

Aber um Himmelswillen, ich wollte doch niemanden beleidigen.. nie nicht. Das war so flapsig dahingesagt.
Sollte ich jemandem den Schlips verbogen haben, so bitte ich um Verzeihung.

Mir sei aber die Frage gestattet, warum man sich um Clouding und Banding sorgt, wenn Vignettierungen egal sind ;-)

#81

Alles gut!

Zur Frage: Nun diese "Randerscheinungen" sind den Testern entweder nicht aufgefallen oder störten nicht. Das Clouding dagegen stört ohne Dimmung extrem!

#82

fbfuchs hat geschrieben: Mir sei aber die Frage gestattet, warum man sich um Clouding und Banding sorgt, wenn Vignettierungen egal sind ;-)

Die Frage versteh ich nicht. Clouding war allen Testern vor Implementierung von Local Dimming negativ aufgefallen, die Vignettierung hat dagegen hat kein einziger bemängelt. Wo kein Problem gibts auch nix worum man sich sorgen müsste.

Damit mir nicht gleich wieder vorgeworfen wird ich hätte die rosa Brille auf: daß die Helligkeitseinstellung feiner sein könnte und insbesondere zwischen 10 und 11 ein zu großer Sprung stattfindet seh ich genau so. Die optimale Einstellung wäre für mich genau dazwischen.
Daran sieht man aber auch was für feinste Details wir hier sprechen.

Wie weiter oben schon angesprochen war auch das "Absaufen" feiner Details im schwarz bei aktivierter Dimmung ein Thema im Dialog mit Loewe. Da waren es sogar die Tester die darauf pochten, daß die Dimmung trotzdem unbedingt rein muss, da der dadurch erreichte Schwarzwert wichtiger ist als der letzte Funken Detailzeichnung in sehr dunklen Szenen. Loewe war zwischendurch drauf und dran das Local Dimming rauszunehmen.
In meinen Augen hat man nun den perfekten Mittelweg gefunden, mit Video Dimmung kann man das Lokal Dimming ein und ausschalten, je nach dem was einem besser gefällt.

fbfuchs · #83

@Pretch, ich hoffe du hast mein sorry angenommen.

Es kommt halt darauf an, worauf man Wert legt, bzw was einen stört..

Wie gut findest du die Farbenpracht deines Loewe?
Wenn man die ganzen Superlative, die bei der Vorstellung der neuen Sony´s und Samsung´s durch die Gegend fliegen, hört, könnte man meinen, alles andere wären schwarz/weiß Kisten ;-)

#84

Nochmal aber: Hier wird über eine wenige Millimeter betragene und mehr oder weniger gleichmäßige Randabdunkelung geschrieben und gleichzeitig über nahezu wolkige dunklere Flächen im Randbereich, wenn ich die Aussagen im anderen Thread betrachte, in dem ich extra nachgefragt hatte, um auszuschließen, dass wir über eine leichte Abdunklung zum unmittelbaren Geräterahmen sprechen.

Ich zitiere mal fbfuchs von dort:

... Ne, das war nicht gleichmäßig... Eher so wie ein Grauschleier, wie wenn etwas "einbrennt", die alten Apple Cinema Displays hatten das früher auch nach einigen Jahren Betrieb. Aber das kann ja nicht wirklich sein bei nem LED...

Demgegenüber heißt es hier nun:

Es fällt leider auf, dass der hier um Forum bereits beschriebene schmierige Rand von knapp einem Zentimeter rund herum vorhanden ist.

Jetzt liest es sich hier so, als hätten die Geräte allesamt Panels mit mehr oder weniger großen Randproblemen. Wenn das so auffällig und störend ist, dann macht doch mal belastende Fotos und vermesst auch mal die Bereiche. Damit wir uns ein Bild machen können. Ich sitze jetzt gerade vor einem flächig hellen Panel eines Connect UHD und kann das absolut nicht nachvollziehen (und es ist schon weltfremd, sich überhaupt ein solches Standbild anzuschauen). Ebenso wenig vermag ich diese Probleme beim 4K-Demo-Film zu erkennen, wie das im anderen Thread angesprochen wurde. ich bin wirklich h kritisch, was das Bild angeht, aber da ist Null Komma Null.

Wieviel Art muss man sehen, um das bei 3 Geräten spontan zu sehen? Oder haben das etwa alle?

Also bitte mal Bilder posten, um zu sehen, ob hier alle vom Selben reden.

Werde dem intern mal nachgehen. Auch dieser Info zur Problemlösung und zugleich der angeblichen Anerkennung des Problems, die angeblich von Loewe selber kommt: http://www.die-oberklasse.de/viewtopic. ... 418#p98418" onclick="window.open(this.href);return false;

DanielaE · #85

Dieses Rand-"fade-out" beträgt bei mir knapp 5 mm, und ist nur dann wirklich wahrnehmbar, wenn ich am Bildrand eine ausreichend große helle Fläche habe (z.B. indem ich den Browser aufrufe) und sonst nix interessantes passiert. Ansonsten läuft das ganze unter "kannste vergessen".

#86

image.jpg

Randbereich bei meinem Connect 55 UHD. Ich sehe da weder eine auffällige Randabdunklung noch irgendeinen 'schmutzigen' Schleier. Und bei den Bild war ich 20 Zentimeter vom Panel entfernt. Das Schwarze oben ist der Rahmen

Und links schließt er auch gleich an. Um zu zeigen, dass es der Randbereich des Panels ist, um den es hier ja gehen soll.

Je nach Fläche, fällt der von Dani beschriebene und auch von mir ja schon weiter oben benannte 'fade-out'-Bereich bei näherer Betrachtung im Millimeterbereich auf. Dafür muss ich aber fast schon mit der Nase am Panel hängen. Und im Alltag störend ist er keinesfalls.

fbfuchs · #87

Ihr seid echt spitze... welch einen Aufwand ihr betreibt, um zu helfen bzw zu verifizieren..

Ich gehe mal die Tage bei meinem Loewe Händler vorbei und mache mal Fotos...

Trabant601 · #88

Hallo
Wer weiß von euch wann die ersten Art UHD in 40 Zoll in den Handel kommen?

#89

fbfuchs hat geschrieben:Ich gehe mal die Tage bei meinem Loewe Händler vorbei und mache mal Fotos...

Mach' das mal.

Du schriebst im anderen Thread, ein Loewe-Techniker hätte das Problem bestätigt (siehe meinen Link oben). Ein Techniker Deines Händlers (wobei ich das so verstanden hatte, dass Du bei Loewe direkt angerufen hast) oder von wem genau stammt diese Einlassung? Finde ich schon sehr merkwürdig.

#90

Trabant601 hat geschrieben:Hallo
Wer weiß von euch wann die ersten Art UHD in 40 Zoll in den Handel kommen?

Wenn ich jetzt einen bestelle sagt das CRM KW7.

fbfuchs · #91

Loewengrube hat geschrieben:
fbfuchs hat geschrieben:Ich gehe mal die Tage bei meinem Loewe Händler vorbei und mache mal Fotos...
Mach' das mal.

Du schriebst im anderen Thread, ein Loewe-Techniker hätte das Problem bestätigt (siehe meinen Link oben). Ein Techniker Deines Händlers (wobei ich das so verstanden hatte, dass Du bei Loewe direkt angerufen hast) oder von wem genau stammt diese Einlassung? Finde ich schon sehr merkwürdig.

Ich habe direkt bei Loewe angerufen. Die Nummer: 09261 - 99 500. Die Dame hat mich direkt zur Technik weitergeleitet und ein Techniker, den Namen hab ich mir leider nicht behalten, sagte mir wortwörtlich, dass sie dieses Problem kennen würden. Es hätten nicht alle, aber er habe bei sich auch 2 Stück stehen, die diese "Vignettierung" haben.
Und dann nannte er mir die 3 Lösungsmöglichkeiten.
Ich war auch sehr überrascht, dass man aus der Technik eine solch offene Antwort erhält.
( Er war es auch, der mir sagte, dass Art und Connect die gleichen Panele hätten).

#92

Ich vermute jetzt mal ganz stark, dass da ein Missverständnis am Telefon vorgelegen hat, was die Ausprägung und die Bezeichnung "Vignetierung" angeht, die ja tatsächlich etwas anderes meint, als den Fade-out. Umso mehr bin ich aber auch auf Deine Bilder gespannt, die das ja zeigen sollten, was Du meinst, wenn es so augenscheinlich ist, wie Du es im anderen Thread beschrieben hast. Was dann aber vom Ausmaß her auch nichts mehr mit dem hier bereits benannten Fade-out (minimale Randabschattungen) zu tun haben dürfte. Denn die sieht man so gut wie nicht im Alltag.

Fakt ist, dass das von Dir beschriebene Panelproblem so nicht bekannt ist und bestätigt werden kann. Die bekannte minimale Abschattung sieht man allenfalls, wenn man direkt vorm Panel steht. Diese ist zudem (panelbedingt) bei allen Geräten gleich. Weder aus der Qualitätssicherung bei Loewe noch aus der Fertigung ist aktuell darüber hinaus etwas bekannt, dass diese Abschattung in manchen Fällen so extrem sein soll, wie es hier beschrieben wird. Die im anderen Thread dargestellten Lösungsansätze, die Dir da aufgezeigt wurden, greifen damit - wie bereist von mir im Dezember erwähnt - allesamt nicht.

Habe diesen Fade-out gestern tatsächlich ab und an gesehen - und auch fotografieren können. Aber das nur aus einer Entfernung von 10-30 Zentimetern und mit ganz viel Phantasie. Man sieht bei genauem Hingucken, dass hier einige (nicht alle) randständigen Pixel etwas dunkler sind, als der Rest. Und dieser Bereich ist tatsächlich auf 3-5 Millimeter beschränkt und wie mit einer Schnur begrenzt. Und auch primär an den seitlichen Rändern und nicht so oben und unten. Am ZDF-Logo kann man die Ausschnittsvergrößerung erkennen und den Randbereich von der Breite her einordnen.

Hier das Bild dazu. Zum Betrachten und Erkennen muss der Raum ziemlich eventuell sogar etwas abgedunkelt sein und man muss sich schon auf den Randbereich konzentrieren. Dann nimmt dann einen etwas ´schattigeren´ Randbereich wahr, ja. In einem anderen Moment ist er aber auch schon wieder weg. Weit entfernt von dem, was man spontan sehen würde (schon gar nicht bei normalem Sehabstand) und sowieso von dem, was Du wohl gesehen hast, wenn Du schreibst, dass das beispielsweise beim 4K-Demofilm wie ein fotografischer Effekt aussieht. Von ´schmutzig´ oder Ähnlichem kann man hier ja kaum sprechen.

Insofern gerne mal schauen, was Deine Bilder dann zeigen. Zumal Du ja schreibst, Du hättest das gleich bei mehreren Geräten so gesehen.

image.jpg

Und es trifft (zumindest für meine Beobachtungen und das Panel hier) weder zu

fbfuchs hat geschrieben:nunja.. beim einen sind es 2 cm Randabdunklung, beim anderen 4 cm.. das war immer unterschiedlich.. und die Bezeichnung "Vignettierung" trifft es am genauesten. Meine Umschreibung mit dem Begriff "schmutzig am Rand" weicht hier vom Sinn her aber nicht wirklich ab.. zumindest in meinen Augen...

Noch:

Benutzer55 hat geschrieben:Es fällt leider auf, dass der hier um Forum bereits beschriebene schmierige Rand von knapp einem Zentimeter rund herum vorhanden ist. Besonders bei hellen homogenen Flächen störend.

Weder das 'schmierig' noch das Ausmaß.

Und schon gar nicht:

fbfuchs hat geschrieben:(...) ist mir aufgefallen, dass an den Seitenrändern breite Grauschleier sind, auf hellen Hintergründen sofort erkennbar. Wirklich extrem störend und schmutzig wirkend.

Womit ich nicht ausschließen möchte, dass es so sein kann. Aber das wäre jetzt erstmal zu zeigen, damit wir uns einen Eindruck verschaffen können.

Trabant601 · #93

Hallo

Endlich war es soweit der neue Art UHD 40 Zoll ist beim Händler eingetroffenen und steht jetzt im unserem Wohnzimmer. Ein echt super Gerät und die Bedienung macht einfach Spaß. Nun meine Fragen
1. Auf welchen Mode habt ihr euren Fernseher eingestellt bzw wie sind eure Bildeinstellungen?
2. Was muss ich einstellen das ich auf die Bilder von unserem iMac zugreifen kann?

DanielaE · #94

Trabant601 hat geschrieben:1. Auf welchen Mode habt ihr euren Fernseher eingestellt bzw wie sind eure Bildeinstellungen?

Dazu habe ich in einem Parallel-Thread reichlich geschrieben. Bitte dort suchen.

#95

BITTE ZU KONKRETEN FRAGEN EINEN NEUEN THREAD ERÖFFNEN.

Das geht hier komplett unter

DanielaE · #96

Stimmt leider - kann man das umbetten?

#97

Mach' ich!

Edit: Thema Timeshift via USB-Stick ausgegliedert - http://www.die-oberklasse.de/viewtopic. ... 890#p99890" onclick="window.open(this.href);return false;

Wenn dann aussagekräftige Bilder von fbfuchs und Benutzer55 (wo hakt es diesbezüglich eigentlich, Du hast ihn doch daheim stehen und es sollte fotografierbar sein, wenn das so übel ist???) zur Verfügung stehen und hier gepostet sowie diskutiert wurden, machen wir wohl eh lieber mal dicht, da das Allgemeine dann ja ausreichend diskutiert wurde.

sub · #98

Wird es denn zukünftig noch eine Größe zwischen 40 und 55 geben? 46 oder 48 vielleicht?

DanielaE · #99

Es waren zumindest mal 48" angedacht - zu ob und wann gibt es allerdings im Moment keine offiziellen Aussagen seitens Loewe.

Spielzimmer · #100

Den CONNECT UHD 48 soll es nach vorsichtiger Schätzung Ende 2.Quartal 2015 geben...

Art 48...vielleicht parallel dazu