Hohe Fehlerrate am Antenneneingang bei Anschluß Viewvision

stormrider5 · #1

Hallo zusammen,

Brauche mal Euren Rat. Ich nutze den SL220, empfange über Kabel BW und schleife das Signal über einen Viewvision.

Folgendes Problem: seit einiger Zeit (Kann es keinem Ereignis wie Softwareupdate TV oder neue Kanalbelegung Kabel BW zuordnen) habe ich Empfangsprobleme z.B. bei Sendern wie Nickelodeon. Das Signal c/n bricht dauerhaft zusammen (tiefroter Bereich) und die Fehlerrate ber geht in den roten Bereich - das Resultat sind Artefakte und Tonaussetzer. Der SL150 hat - auch mit einem Viewvision in der Schleife, aber an einem anderen Antennenanschluß - keine Probleme.

Folgende Fehleranalyse habe ich am SL220 betrieben.

- direktes Kabel vom Antennenanschluß an TV - iO
- Antennenkabel vom Viewvision abgezogen und direkt miteinander verbunden - iO
- anderen Viewvision (den vom Art) angeschloßen - niO
- wieder alten Viewvision angeschloßen und Antennekabel durchgeschleift, aber Stromanschluß nicht angeschloßen - iO

Fazit:

Es liegt nicht am TV, da er direkt verbunden gut funktioniert. Es liegt nicht am Viewvision, da beide Geräte am Art funktionieren. Es liegt nicht am Kabel, da bei direkter Verbindung alles funktioniert. Aber irgendwie nimmt mir der SL220 das Durchschleifen übel, während es am SL150 funktioniert. Komischerweise nur bei einigen Kanälen, wobei die BER beim direkten Anschluß bei allen Kanälen besser ist.

Gibt es hierzu eine Erklärung, bevor ich mich bei meinem Freundlichen schlaumache, da ich von Fernsehtechnik nicht soviel Ahnung habe?

Danke im Voraus für Eure Antworten. VG

fswerkstatt · #2

Habe die Erfahrung gemacht, dass das SL220 bei DVB-C Pegeln > 65dB empfindlich reagieren kann, obwohl das eigentlich kein Problem sein dürfte.

Möglicherweise verstärkt der VV das durchgeschliffene Signal ein wenig, so dass der Tuner des SL220 übersteuert wird. Dafür spricht der letzte Punkt deiner Fehleranalyse.

stormrider5 · #3

Hey Gerd, danke für Deine Antwort. Das heißt dann, dass ich mal einen Wissenden bitten muß bei mir den DVB-C Pegel am Hausverstarker zurückzunehmen, um zu schauen, ob der SL220 damit besser zurecht kommt. Hoffentlich langt der Pegel dann noch für den SL150 und ich finde einen guten Kompromis.

fswerkstatt · #4

Ggf. Verstärker lassen wie er ist und eine Antennendose mit größerer Auskoppeldämpfung einbauen.

Spielzimmer · #5

schnelle Abhilfe (zur Überprüfung) wäre ein Dämpfungsglied zwischenzustecken..

fswerkstatt · #6

Ich bezweifle, dass er ein solches mal eben rumliegen hat

stormrider5 · #7

Naja, so ganz griffbereit hätte ich so ein Dämpfungsglied wirklich nicht

. Könnte man nicht probehalber einfach ein paar Antenenkabel hintereinanderstecken, um so über den längeren Weg den Leitungswiderstand zu nutzen, um das Signal zu dämpfen? Ich hätte vom Garten noch ein 20 m Koaax und bestimmt noch zwei normale Kablel zu bieten.

fswerkstatt · #8

Wenn der Steller an deinem Verstärker von außen zugänglich ist dreh doch einfach mal ein wenig zurück. Vorher natürlich die aktuelle Position merken.

Was sagen denn eigentlich die Werte (Level) im entsprechenden Menü deines Indis - bevor und nachdem du den VV anklemmst?

stormrider5 · #9

Ohne Viewvision auf ARD HD C/N 38db, Level 52dBuV, BER 0. Mit Viewvision auf ARD HD C/N 39db, Level 71dBuV, BER 13E-6. Also bei höherem Level steigt die Bitfehlerrate.

fswerkstatt · #10

Ohne Viewvision auf ARD HD C/N 38db, Level 52dBuV, BER 0.

Das ist eigentlich zu wenig. Das muss man aber insofern relativieren, als das der TV nicht so genau misst wie ein richtiges Antennenmessgerät.

Mit Viewvision auf ARD HD C/N 39db, Level 71dBuV, BER 13E-6. Also bei höherem Level steigt die Bitfehlerrate.

Krass! Wo kommt den dieses Plus von 19dB her

Das habe ich so nicht erwartet (eher bis zu 5dB) und auch noch nicht erlebt, bestätigt aber meine Vermutung!

DanielaE · #11

Da ist wirklich krass! Sowas hab ich in meiner (Teil-) Karriere als Entwicklerin für HF-Tuner und Digitaldemodulatoren auch noch nicht erlebt.

Mit einer Pegelverbesserung um 19 dB steigt der C/N gerade mal um 1 dB, was bedeutet, daß die Wirkung des Decision-Feedback-Equalizers im Frontend gegen Null geht, weil sowieso schon kaum mehr beeinflußbare Störleistung anliegt. Allerdings sind die erkannten Bits hinter dem Viterbi-/Turbo-Dekoder dann vermutlich wegen der nichtlinearen Verzerrungen (Kompression oder Intermodulation) trotzdem falsch und die Forward-Error-Correction kann letzlich nur noch retten, was zu retten ist (BER > 0).

#12

Verdammt, wovon redet die Frau

!

Ich versteh kein Wort...hört sich aber spannend an

Spielzimmer · #13

Mr.Krabbs hat geschrieben:Verdammt, wovon redet die Frau !

Den Satz denke ich mir täglich...

#14

das auch

DanielaE · #15

[OT]dann hat das Anfüttern ja gewirkt - mir war einfach mal danach

[/OT]

#16

Mann hätte es wissen müssen...

Rudi16 · #17

fswerkstatt hat geschrieben:Krass! Wo kommt den dieses Plus von 19dB her

Vielleicht stimmt etwas mit der AGC im SL220 nicht. Was durchaus auch ein Softwareproblem sein könnte...

stormrider5 hat geschrieben:Naja, so ganz griffbereit hätte ich so ein Dämpfungsglied wirklich nicht .

Ließe sich aber sicherlich kurzfristig besorgen. Und da so ein Teil nicht die Welt kostet, hält sich der Schaden im Fall daß es nicht hilft in Grenzen.

stormrider5 · #18

Breitbanddämpfungsregler ist bei Amazon bestellt. Regelbereich 0 - 20 dB. Werde berichten. Wo sollte ich den Zwischenschalten? Vor oder nach dem Viewvision?

stormrider5 · #19

Variables Dämpfungsmodul nach Viewision angeschlossen und eingepegelt. Problem erledigt. Der SL220 kommt also mit der Pegelverstärkung des Viewvision nicht zurecht. Beim alten Art oder beim Direktanschluß weiterhin keine Probleme.