Grünstichige Bereiche zentral im Display (horizontal und wolkig)

[DanielaE]

Wenn jemand konstruktiv an dem Thread mitwirken möchte, dann sollte die Person zumindest diese Information liefern: handelt es sich um eine vorzeitige Alterung der roten Subpixel (und um genau das geht es beim Grünstich!), und falls ja, aus welchem Baujahr stammt das Panel. Defekte Pixel (besonders an den Rändern) haben andere Ursachen und hier nix verloren.

Hintergrund: bis zu einem bestimmten Datum (2017? 2018?) hat LG Display zu wenig Reserve bei den roten Subpixeln eingebaut wie man jetzt weiß. Später haben die mehr Leuchtfläche bekommen, damit die Leistungsflußdichte durch das Subpixel verringert und dessen Lebensdauer verlängert wird. Zumindest sind das meine Informationen als Außenstehende.

[Gelöschter Benutzer8586]

Hintergrund: bis zu einem bestimmten Datum (2017? 2018?) hat LG Display zu wenig Reserve bei den roten Subpixeln eingebaut wie man jetzt weiß. Später haben die mehr Leuchtfläche bekommen, damit die Leistungsflußdichte durch das Subpixel verringert und dessen Lebensdauer verlängert wird.

Hm, bis dato wurde hier aber kommuniziert, dass nur einzelne Produktionsserien betroffen sein sollten. Liest sich aber nun eher so, als ob alle OLED bis Baudatum xy betroffen sind, bzw. früher oder später die roten Pixel verbraucht sind.

Ich hatte das schonmal als Verdacht in den Raum gestellt, dafür bin ich hier (fast) ins Fegefeuer geraten.

Ich will auch gar nicht auf der Vergangenheit rumreiten, wichtig für mich ist nur zu wissen, ob bei Produktion ab 2020 das Thema wirklich vom Tisch ist.

Gibt es vielleicht sogar bild 7 (letzte Produktionseinheiten), die definitiv keine grüne Wolkenbildung bekommen werden? Wenn da jemand genauere Kenntnisse hat, würde mich das sehr interessieren, gerne auch per PN. Dann würde ich gezielt nach einem solchen Gerät Ausschau halten.

[nb69]

genau das ist das Problem! Defekte Pixel ist ein anderes Problem, ABER:
Loewe hat diesen Schrott verkauft! und lacht mich jetzt aus, weil zwischendurch INSOLVENT

[mulleflup]

Das eine hat doch mit dem anderen nichts zu tun.
Du unterstellst ja hiermit unterschwellig das die damalige Firma Loewe wissentlich Panele mit dieser Problematik verbaut hat. Beweise ?

@bountyboy. Du solltest deine Erahrung nicht für allgemeingültig erklären.
Panasonic ist mit der mengenmäßig grossen Produktreihe erst mit der FZW Serie ab Ende 2019 eingestiegen. Von daher...

[macmarkus]

(…), dass nach wie vor die Panel der Baujahre 2017-2019 ausfallen, was mir aber auch logisch erscheint. (…)

mach mir keine angst.

mein 3.55 ist von 2018 und bis dato fehlerfrei … ab wann müsste denn die grünstichproblematik (siehe auch hinweis von @DanielaE) auftreten?

[DanielaE]

Müssen tut das garnicht. Gäbe es da ein Datum, dann wären alle Käufer der ersten Jahre betroffen. Sind sie aber nicht.

[Gelöschter Benutzer8586]

Mathe und Statistik kann man immer so oder so auslegen.

Kann man nicht.

Natürlich kann man das, wird auch jeden Tag in den Medien praktiziert. Ein Glas kann halb voll oder halb leer sein, ist eine Sichtweise und zielt auf eine bestimmte Auslegung ab.

Ich bezog mich da auf die beschriebenen 300% bei Panelausfällen, was bei Menge von eins auf drei mathematisch richtig wäre, trotzdem nichtsaussagend ist, da nominal uninteressant.

[Rudi16]

Natürlich kann man das, wird auch jeden Tag in den Medien praktiziert. Ein Glas kann halb voll oder halb leer sein, ist eine Sichtweise und zielt auf eine bestimmte Auslegung ab.

Das hat aber nichts mit Mathematik bzw. mit deren Teilgebiet Statistik zu tun. Weder das Ergebnis von 2+2, noch eine statistische Normalverteilung sind "Auslegungssache", sondern ergeben sich aus klar definierten Regeln.

[Gelöschter Benutzer8586]

Ich gebe es auf, schreibt am besten Unternehmen wie z.B. Novustat, die sollen bitte ihr Gewerbe abmelden, denn 2+2 ist immer 4.

Zitat auf deren Homepage:
Trotzdem ist es nicht einfach, eine Statistik Interpretation durchzuführen. Denn die Auswahl der möglichen Methoden der Statistik Interpretation ist riesig – und jede dieser Methoden kann völlig unterschiedliche Ergebnisse liefern.

https://novustat.com/statistische-berat ... istik.html

Leute, ich haben jeden Tag mit Umstatzstatistiken zu tun, ihr glaubt gar nicht, wie unterschiedlich diese interpretiert (Synomym für ausgelegt) werden. Und von nichts anderem habe ich hier geschrieben, nämlich von der Auslegungssache bestimmter Zahlen.

Ich werde da aber nicht noch einmal drauf eingehen, ist für mich erledigt.

[Carrera]

Hallo zusammen,
dieser Thread nimmt immer wieder Wendungen an, die mit dem eigentlichen Thema nichts zu tun haben. Ich möchte aber gerne nochmal darauf zurückkommen und eine Frage stellen.
Meine beiden 7.55 sind beide aus 2018. Der eine hat die gesamte o. b. Problematik erkennbar anliegen. Ist aber noch nicht wirklich störend. Ansonsten funktioniert er einwandfrei. Der zweite hat erst ca. 2000 Displaystunden auf der Uhr. NTV oder andere Sender mit den unteren Laufbalken liefen nur sehr selten, bis gar nicht. Trotzdem werden diese als Einbrenner immer sichtbarer. Für mich ohne erkennbaren Grund!
Wie kann das sein? Die Laufbalken liege/lagen ja nie/selten an?
Grüße ins Forum.....

[Gelöschter Benutzer8586]

Hallo Carrera,

ich bin selbst Betroffener, verfolge das Thema seit 2 Jahren, überwiegend hier, aber auch bei anderen Herstellern oder Medien.

Offizielle Statements habe ich nicht gefunden, das Problem ist aber herstellerübergreifend "bekannt".

Warum der eine TV später betroffen ist und der andere extrem früh, dies obwohl kaum statische Inhalte gesehen wurden, weiß ich nicht, gab es aber schon des öfteren so.

Es gibt ja das Fehlerbild "grüne Wolke" und das Fehlerbild "Einbrenner Balken/Logos". Manchmal hat man auch beides zusammen, dies dann meist schon nach relativ wenigen Betriebsstunden.

So richtig Rausrücken mit der Wahrheit will da kein Hersteller. Vielleicht weiß es auch kein Hersteller ausser LG, der konkrente Infos für sich behält.

Für mich persönlich komme ich zu dem Schluss, dass bis zu einem gewissen Baujahr die Panel bauartbedingt eh als erstes die roten Pixel verlieren, was aber trotzdem sehr lange gut gehen kann. On top gibt es dazu zwischendurch aber noch Fehlproduktionen/Fehlkonstruktionen (aus welchem Grund auch immer), bei dem ein Teil der Panel extrem schnell ausfällt, was so sicherlich nicht "normal" ist.

LG hatte da einfach Mist produziert, steht aber nicht dafür gerade.

So lange es dich nicht stört, kannst du ja weiter Fernsehen. Und falls doch, sind die bild 7 leider leider leider nicht mehr reparierbar. Wenn ich mir deine Sig so ansehe, u.a. 2x bild 7 und 2x klang 5 (DAL), ist natürlich dann sehr ärgerlich.

[elgringo]

… ab wann müsste denn die grünstichproblematik auftreten?
Nach allem was ich so rauslese im internet, hat es wohl mit den Betriebsstunden zu tun. Meistens unter 10.000, im mittel zwischen 2.000 und 7.000.
Welchen Faktoren Einfluß auf die niedrigen Betriebsstunden haben kann man nicht sagen.
Mein bild 4 hat über 10.000 und alles gut, Gott sei Dank. Mach mir keine Sorgen mehr :-D

[Carrera]

Hallo zusammen,
dann deute ich die Balkenentstehung mal als Einbrenner der, bei der Herstellung des LG Displays, freundlicherweise gleich mit eingebaut worden ist. Der entsteht dann also so oder so!? Wie gesagt lief/läuft nur äußerst seltenst ein Sender mit diesen Laufbalken auf meinen OLED‘s.
Wenn dann laufen die auf einem meiner Indi‘s. oder Connect’s. Diese haben alle immer noch phantastische Bilder, ohne irgendwelche Einbrenner o. Ä.
Danke für eure Erklärungen zu diesem endlosen Thema, bzw. Fehler.
VG

[macmarkus]

(…) Nach allem was ich so rauslese im internet, hat es wohl mit den Betriebsstunden zu tun. Meistens unter 10.000, im mittel zwischen 2.000 und 7.000. Welchen Faktoren Einfluß auf die niedrigen Betriebsstunden haben kann man nicht sagen. (…)

die betriebsstunden kann man im menü nachlesen?
ich schätze, dass es bei uns rund 8.000 sind seit frühjahr 2018 …

[bountyboy]

Das eine hat doch mit dem anderen nichts zu tun.
Du unterstellst ja hiermit unterschwellig das die damalige Firma Loewe wissentlich Panele mit dieser Problematik verbaut hat. Beweise ?

@bountyboy. Du solltest deine Erahrung nicht für allgemeingültig erklären.
Panasonic ist mit der mengenmäßig grossen Produktreihe erst mit der FZW Serie ab Ende 2019 eingestiegen. Von daher...

Hallo mulleflup,wir kennen uns,ich ruf dich die Tage mal an.
Gruß bountyboy

[nb69]

Update von meinem bild 7
den besagten Displayschaden hatte mein bild 7 ja schon über 1 Jahr, die letzen Tage wurde es erheblich
schlimmer!
Und nun hat es mir der TV leicht gemacht:
ging von selber aus, und lässt sich nichtmehr einschalten, auch nach Netzlos nicht!
Nun denn, 3 Jahre und 3 Monate alt, zuletzt ca. 6500 Std., jetzt geht er halt den Weg den wir alle mal gehen müssen
GOOD BYE
schmerzt nach über 30 Jahren Loewe schon, aber der Laden hat es mir sehr leicht gemacht
der Rest meiner Teile taucht evtl in der Bucht auf, oder auch nicht

[Gelöschter Benutzer8586]

Tja, ist schon traurig, aber bei einem defekten bild 7 Panel lohnt natürlich jegliche andere Reparatur am Gerät auch nicht mehr. Da würde ich auch keine müde "Mark" mehr reinstecken.

Ist halt ein großer Fehler von Loewe, den aktuellen bild S.77 nicht auch in 65 und 55 Zoll anzubieten, dann halt mit der aktuellen Panelgeneration. Selbst wenn die Panel nicht kompatibel mit den alten sind, so hätte man aber die Möglichkeit in ein neues Gerät zu tauschen, mit subventioniertem Aufpreis. Aber so verliert man halt genau diese Kunden. Ist vielleicht auch so von denen gewünscht, Lautsprecher im Format der alten klang 5 gibt es ja auch nicht mehr.

[macmarkus]

@na-sicher

bist du sicher, dass es gewünscht sein soll, kunden zu verlieren?
das wäre ja ein starkes stück …

[Gelöschter Benutzer8586]

Ich meinte damit nicht, generell Kunden zu verlieren, sondern nur die Kunden, die nicht mehr zur Produkrange der Herstellers passen.

bild 7 und klang 5 waren schon sehr exklusiv, auch vom Preis her. Ich habe inzwischen den Verdacht, dass der neue Eigentümer von Loewe das ganz oberste Regal nicht mehr bedienen möchte, was vermutlich dann eine kaufmännische Entscheidung sein könnte. Wenn ich damit richtig liegen sollte, bitte ich aber zu bedenken, dass es auch genau solche Produkte sind/waren, die die Marke Loewe im Ansehen oben gehalten haben, was letzten Endes auch einen höheren Preis im mittleren Segment gerechtfertigt hat. Wenn das wegfällt, steht man im mittleren Segment mehr im Wettbewerb und das wirkt sich auch negativ auf deren Preise aus.

Ich übertreibe mal bewusst in dem ich sage, so langsam geht man den Weg Grundig. Das stimmt so in der Form zwar nicht, aber die Richtung "nach unten orientiert" könnte schon hinkommen.

[nb69]

@ na-sicher
genau so sehe ich das auch.
Daher finde ich „die Oberklasse“ hier echt nicht mehr passend!
Denn richte Top Produkte bietet Loewe nicht mehr an, nur noch Standard Ware zum sehr hohen Preis

[Gelöschter Benutzer8404]

Die bisherigen Produktstrategien hatten in der Vergangenheit zu 2 Insolvenzen geführt. Es gab ja ganz offensichtlich ein Missverhältnis zwischen dem produktseitigen Angebot und einer wirtschaftlich tragfähigen Nachfrage. Die neue Geschäftsführung der Loewe Technology GmbH ist sicherlich nicht angetreten, diese Fehler zu wiederholen und Familienvermögen zu verbrennen.

Deshalb konzentriert man sich auf eine Neuausrichtung des Unternehmens sowie der Produkt- und Preisstruktur. Bisher scheint Loewe im Plan zu liegen und den Start mit schwarzen Zahlen hinbekommen zu haben. Es ist sicherlich eine große Herausforderung im aktuell schwierigen Umfeld zu wachsen. Welcher Spielraum sich daraus für eine Erweiterung des Sortiments nach oben ergibt, bleibt abzuwarten. Die Wünsche nach einem echten "Flaggschiff" sind ja hier im Forum mehrfach angesprochen wurden.

[Gelöschter Benutzer8586]

Wird so langsam OT hier.

Dieses Thema kann man besser neu aufmachen oder hier passt es vielleicht auch rein:

bild 7 vs. bild 5 (V2 2020)
viewtopic.php?f=80&t=13367

zusätzliche Versionen bild v
viewtopic.php?f=110&t=13374

[Gelöschter Benutzer8404]

Da hast Du natürlich Recht. Manchmal denk man nicht daran, nochmals auf den Threadtitel zu schauen, bevor man schreibt. Gute Erinnerung von Dir.....

[DanielaE]

Daher finde ich „die Oberklasse“ hier echt nicht mehr passend!

Damit ist ja auch der Support, den hier diverse aktive User anderen Usern zu jeder Zeit bieten, gemeint
Ende off topic

Da ja im Grunde genommen zum eigentlichen Thema auch nahezu alles geschrieben wurde in nunmehr fast 2 Jahren, mache ich hier einfach mal dicht.