Probleme mit Loewe ART UHD und Marantz SR6008

[P07y]

Hi,
Ich habe diverse nervige Probleme mit meinem Marantz SR6008 und meinem neuem Loewe ART 55 UHD, HDMI Signale vom Marantz mag er manchmal garnicht, da hab ich nur noch lustige bunte Streifen auf dem Bildschirm. Das lässt sich mit einem Neustart des TV beheben. Das wirklich blöde ist, wenn ich die Taste "Back" auf der Loewe Fernbedienung drücke, geht mein Marantz an und schaltet den TV Ton auf den AVR. Forensuche hat mich nur wenig schlauer gemacht. Man kann die Frequenz des Loewe ändern wenn ich das richtig verstanden habe. Kann mir da jemand eine Anleitung für Dummies posten?

[Pretch]

Für Dummys ist das erstmal nix.
Dafür sind Einstellungen im Servicemenü nötig, das ist was was der Fachhändler machen sollte. Wenn Du es dennoch probieren möchtest schreib ich dann gern eine Anleitung. Allerdings können falsch gedrückte Knöpfe im Servicemenü den TV lahmlegen.

Zu den Bildfehlern am hdmi, ist erstmal kein bekannter Fehler. Hast Du mal ein anderes hdmi Kabel oder einen anderen Anschluss am TV probiert?

[Olli]

HDMI Signale vom Marantz mag er manchmal garnicht, da hab ich nur noch lustige bunte Streifen auf dem Bildschirm.

Ich habe einen Marantz am Connect (siehe Sig), da gibt es (bildtechnisch) keine Probleme. Ich empfehle mal (wie Pretch) ein anderes Kabel zu testen.

Das wirklich blöde ist, wenn ich die Taste "Back" auf der Loewe Fernbedienung drücke, geht mein Marantz an und schaltet den TV Ton auf den AVR.

Das kann ich bestätigen, bei mir wird allerdings nur der Eingang gewechselt wenn der AVR an ist, weil ich HDMI-CEC deaktiviert habe.

[P07y]

Für Dummys ist das erstmal nix.
Dafür sind Einstellungen im Servicemenü nötig, das ist was was der Fachhändler machen sollte. Wenn Du es dennoch probieren möchtest schreib ich dann gern eine Anleitung. Allerdings können falsch gedrückte Knöpfe im Servicemenü den TV lahmlegen.

Zu den Bildfehlern am hdmi, ist erstmal kein bekannter Fehler. Hast Du mal ein anderes hdmi Kabel oder einen anderen Anschluss am TV probiert?

Die Anleitung nehme ich gerne So ungeschickt bin ich nicht, mache Beruflich vermutlich sogar komplexere dinge als Elektroniker

HDMI Kabel und Ports habe ich schon verschiedene getauscht. Mein Händelr kennt das Problem und sagt es liegt an der Software. Der LOEWE ist einfach nicht so unempfindlich wie mein vorheriger Panasonic Plasma von 2003
Habe den HDMI fehler huete aber vermutlich gefunden. Am Marantz war das Scaling aktiv ( war der Meinung das ich es ausgeschaltet habe aber man ist ja nicht fehlerfrei ) Zusätzlich ist die 1.22 jetzt aufgespielt und es gab keine Probleme bis jetzt.

"Back" schaltet den AVR ein und auf den TV-Eingang, falls ein anderer gerade aktiv ist

[Loewengrube]

Man kann die Frequenz des Loewe ändern wenn ich das richtig verstanden habe. Kann mir da jemand eine Anleitung für Dummies posten?

Was aber via CEC passiert, ist davon natürlich unabhängig.
Siehe Ollis Posting zur "Back"-Taste.

[Pretch]

Tada: http://www.die-oberklasse.de/viewtopic. ... 49#p105249" onclick="window.open(this.href);return false;

[Heymann]

Hi,
Ich habe diverse nervige Probleme mit meinem Marantz SR6008 und meinem neuem Loewe ART 55 UHD, HDMI Signale vom Marantz mag er manchmal garnicht, da hab ich nur noch lustige bunte Streifen auf dem Bildschirm. Das lässt sich mit einem Neustart des TV beheben. Das wirklich blöde ist, wenn ich die Taste "Back" auf der Loewe Fernbedienung drücke, geht mein Marantz an und schaltet den TV Ton auf den AVR. Forensuche hat mich nur wenig schlauer gemacht. Man kann die Frequenz des Loewe ändern wenn ich das richtig verstanden habe. Kann mir da jemand eine Anleitung für Dummies posten?

HalloP07y,

Auch wenn es Dich wenig trösten wird, ich nutze die gleiche Kombination wie Du und kann beide Sachverhalte bestätigen. Die lustigen bunten Streifen bekommt man durch andere HDMI-Kabel- egal welcher Preisklasse - nicht weg. Das dieser Fehler bisher nicht bekannt sei, ist unzutreffend. Wurde bereits gepostet, den Beitrag muss ich nochmal die nächsten Tage suchen. Der Sachverhalt mit der "Back"-Taste ist nervig. Da bin ich an den Einstellungen am Marantz noch beim testen.

[Loewengrube]

Hab´ ich mal schnell erledigt, damit wir nicht Tage warten müssen:

http://www.die-oberklasse.de/viewtopic. ... 75#p102375" onclick="window.open(this.href);return false;

Fakt ist aber, dass wohl jemand hier die Streifen schon mit einem anderen HDMI-Kabel wegbekommen hat.

Hast Du das denn mal an Loewe gemeldet???
Mal einen anderen Zuspieler mit selbigem HDMI-Kabel testen können???




Wie ich ja immer sage: HDMI CEC is a b....

[Pretch]

Du beziehst Dich auf diesen bald 3 Monate alten Beitrag?

HDMI 4.JPG

Gibt es zu dieser Störung schon eine Lösung? Ich habe im Zusammenhang mit meinen Marantz SR6008 ebenfalls dieses unschöne Bild, sobald die HDMI-Eingänge 1-3 genutzt werden. Beim Marantz wurden bereits alle möglichen Einstellungen auspropiert (mit und ohne CEC, mit und ohne scaling durch Marantz). Das Bild entsteht immer dann, wenn am Marantz die Eingangsquellen umgeschaltet werden. An drei weiteren TV-Geräten (darunterging Loewe Art 47 Sl) ist das Problem nicht vorhanden, es scheint also ein Problem meines Art 55 UHD zu sein.

Kontext

Sorry daß ich das nicht direkt mit dem hier erwähnten Problem in Verbindung gebracht hab. Die einzige Gemeinsamkeit in der Fehlerbeschreibung ist daß es sich in beiden Fällen um Marantz handelt. Du schreibst Du hättest den Fehler beim Umschalten der Quelle am Marantz, hier tritt es wohl im laufenden Betrieb auf (zumindest schreibt der TE nix von einem Zusammenhang mit umschalten).
In dem alten Thread war das auch schon nicht ganz schlüssig. Dort hast Du das Bild eines anderen zitiert, der aber eine ganz andere Nutzung beschrieb der zu dem Fehler führte, beginnst Deinen Beitrag aber mit "gibt es zu dieser Störung eine Lösung...".

Offensichtlich hat der TE die Bildfehler bei sich ja inzwischen auch beheben können. Vielleicht versuchst Du mal seine Lösung? Wenn Du schreibst an den Anschlüssen 1-3 funktioniert es nicht spräche das dafür, daß auch bei Dir das Upscaling aktiv ist.

Mit kein bekannter Fehler meinte ich, daß es kein bei Loewe bekannter ist, nicht daß hier mal jemand vor Monaten etwas entfernt ähnliches beschrieben hat.

[Heymann]

Das Problem wurde von meiner Seite an Loewe nicht gemeldet, da die "Hotlinie" in einer anderen Angelegenheit wenig hilfreich war. Andere AV-Receiver konnte ich mangels weitere Hardware bisher nicht testen. Wenn ich allerdings mein ATV oder BR-Player direkt anschließe, ist mir das Problem nicht aufgefallen.
Das Scaling des Marantz ist aus. Das Problem entsteht ausschließlich beim Umschalten der Quellen am Marantz, leider jedoch noch nicht eindeutig reproduzierbar.

[Loewengrube]

Also als kurze(?!) Störung rein im Rahmen des Umschaltprozesses? Und auch ausschließlich bei Quellenwechsel am Marantz?

[Heymann]

Ausschließlich beim Umschalten am Marantz (zumindest ist es mir in einer anderen Konstellation noch nicht aufgefallenen). Fehler ist dann nicht kurz, sondern kann nur durch an und wieder einschalten des TV (Geräteschalter) "behoben" werden.

[Pretch]

Klingt für mich aber ehrlich gesagt nach einem Fehlverhalten des Marantz.
Zum Verständnis, der Handshake bei hdmi Verbindungen ist nicht ohne. Da werden Rechte ausgetauscht, Informationen über Auflösungen und akzeptierte Audioformate mitgeteilt...
Normalerweise sollte der Marantz bei Quellenwechsel beide Geräte zu einem erneuten Handshake veranlassen, was er offenbar nicht tut.
Der Loewe erwartet also den letzten Zuspieler, bekommt aber eine ganz andere Signatur, was er mit Bildrauschen quittiert.

Daß das mal mit anderen, älteren TV Geräten funktioniert hat ist eigentlich unerheblich. Der 3xx spricht hdmi 2.0 mit HDCP 2.2, also anderen Anforderungen ans Kopierschutzsystem.

Google mal nach Marantz und HDCP 2.2, da haben offenbar viele auch ohne einen Loewe in der Kette Probleme.

[Loewengrube]

Mal HDMI-Port gewechselt?

Mal Marantz mit anderer Quelle eingeschaltet?

[Heymann]

Ist durchaus möglich, das es am Marantz liegt. Leider taucht der Fehler nur am Loewe UHD auf. Selbst mit relativ neueren Modellen der Fa. mit S taucht der Fehler nicht auf.

Mal HDMI-Port gewechselt?

Mal Marantz mit anderer Quelle eingeschaltet?

Was meinst Du mit HDMI-Ports wechseln? Am Marantz gehen zur Zeit die ATV als Mediaplayer und der UD5007 als BR-Player über HDMI rein und über den HDMI out raus. Früher hatte ich noch die 7020HD dran. Die Einschaltreihenfolge der Quellen ist m.E. unerheblich. Die Störung entsteht auch nicht unmittelbar beim einschalten des Marantz, sondern meist nach mehrmaligen hin- und herschalten zwischen den einzelnen Quellen. Deshalb ist die Störung nicht eindeutig reproduzierbar. Weder kann der Zeitpunkt der Störung noch die auslösende Quelle eindeutig bestimmt werden.

[Olli]

Ein paar kleine "Besonderheiten" im Zusammenspiel zwischen Connect und Marantz habe ich auch festgestellt, die Bildprobleme gehören bei meiner Konfiguration definitiv nicht dazu.

[P07y]

Das mit dem Quellenwechseln habe ich versehentlich unterschlagen. Da passiert es aber immer. Manchmal passiert es auch wenn man den Marantz ausschaltet. Dann hat jeder HDMI eingang am TV diese Bildstörungen.
Den Fehler habe ich an Loewe und an meinem Händler gemeldet. Von beideden kam die Antwort das mit der SW 1.22 der Fehler behoben sein sollte.

Am TV habe ich HDMI 1-4 getestet mit immer dem selben ergebnis. Als BR nutze ich zur Zeit noch die PS3, über den Marantz direkt gab es nur Probleme, die PS3 am selben Kabel und am selben HDMI Eingang am TV funktionierte sofort problemlos.
Fire TV hat das selbe Problem verursacht. Fire TV direkt am TV und es funktioniert problemlos.
Die VU-Plus Solo2 habe ich wegen der selben Probleme jetzt immer direkt am HDMI2 angeschlossen. Da erkennt er der Loewe leider nicht Automatisch das 3D Signa von SKY, sonder ich muss von Hand auf den Side by Side Modus wechseln

[Loewengrube]

Was meinst Du mit HDMI-Ports wechseln?

Am Loewe einen der anderen HDMI-Ports nehmen.

Aber PO7y hat das ja offensichtlich schon durch. Seine anderen Tests zeigen ja eindeutig das Problem des Marantz im Signalweg. Letztendlich bleibt ja nur eine Meldung an Loewe übrig, die das dann sicher versuchen werden nachzustellen, um das Problem einzugrenzen. Ob man es lösen kann, oder da eher Marantz in der Pflicht wäre, muss man dann sehen.

Die Störung entsteht auch nicht unmittelbar beim einschalten des Marantz, sondern meist nach mehrmaligen hin- und herschalten zwischen den einzelnen Quellen. Deshalb ist die Störung nicht eindeutig reproduzierbar. Weder kann der Zeitpunkt der Störung noch die auslösende Quelle eindeutig bestimmt werden.

Damit sind wir wieder mal bei der Schwierigkeit, hier exakt zu schildern, was den Fehler auslöst. Die Info, dass es nicht unmittelbar beim Umschalten auftritt ist neu. Auch, dass man dafür mehrmalig hin- und herschalten muss zwischen den Quellen. Bisher hörte sich das eher reproduzierbar bei jedem Umschalten an. Was es aber ja offensichtlich nicht ist.

[P07y]

Der Skaler vom Marantz scheint das Problem zu verursachen. Wenn ich quellen am Marantz umschalte, wo der Scaler aus ist, gibt es keine Probleme. Habe ich jedoch eine Quelle ausgewählt wo der Skaler noch aktiv ist treten die Probleme auf.
Wobei ich nicht verstehe warum der Loewe die 4K Signale vom Marantz nicht mag

[DanielaE]

Je größer die Quellauflösung, desto anspruchsvoller sind die Anforderungen an alle beteiligten Komponenten. Entscheidend ist vor allem die Verbindungsphase zwischen Quelle und Senke, in der die erlaubten Parameter ausgehandelt werden und die Leitungsentzerrer der Schnittstellenchips die Signalqualität optimieren. Wenn dabei irgendetwas schiefgeht - insbesondere die Entzerrung nicht ausreicht - dann gibt es Probleme: von kein Bild als worst case bis zu mehr oder minder häufigen bunten Würmchen. Je größer die Auflösung und je höher die Bildwiederholrate, desto besser müssen die Kabel sein, damit die Entzerrer überhaupt eine Chance haben. Es gibt aber auch Kombinationen zwischen Transmitterchips auf Sender- und Empfängerseite, die generell schlechter harmonieren. Da reicht dann ggf. auch ein Kabel nicht mehr, welches in anderen Kombinationen funktioniert. Wenn HDMI nicht klappt, kann ohne Zugriff auf Chip-internas und sündhaft teure Labor-Spezialmeßgeräte niemand sagen, warum die gerade vorliegende Kombination aus Sendetransmitter (Hard- und Firmware) / Kabel / Empfangstransmitter (Hard- und Firmware) Ärger bereitet, aber Zillionen andere mit jeweils zwei aus denselben drei in Verbindnung mit einem anderen dritten Element nicht. Da kann jede Einzelkomponente völlig spezifikationskonform sein, aber in genau dieser Kombination klappt es dann halt doch nicht oder nur mit Fehlern.

Deshalb: Schluß mit dem groben Unfug der Skaliererei auf der Quellseite, wenn es das Anzeigegerät genausogut kann! Beim Aufblasen von Bildauflösung und/oder Framerate werden vor allem die Probleme hochskaliert.

[Loewengrube]

Danke, Dani. Lag mir auch auf der Zunge, zu sagen, lasst das Skalieren doch einfach den Loewe machen

Aber ja schön, dass wir dem Problem da nun näher kommen.
Schon ein Unterschied im Vergleich zu "bei jedem Quellenwechsel"

[P07y]

Hab mir jetzt mal ein hochwertiges Oelbach HDMI gekauft und das zwischen loewe und markante gehangen. Bisher mit aktueller software keinerlei Probleme mehr. Scaling am marantz ist an und ich kann an / um/ ausschalten ohne irgendwelche Bildprobleme zu bekommen. Nur den 3D Modus kann ich gerade nicht testen da meine ps3 meine Tochter nicht überlebt hat. Der TV mit einer Beule schon [emoji22]


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[Olli]

Also lag es doch am Kabel

[Loewengrube]

Aber sich ist nicht nur ein Oehlbach die Lösung.

[DanielaE]

Also lag es doch am Kabel

siehe #20

Ohne die Scaler-Aufblaserei hätte es auch ein 5€ Kabel vom Grabbeltisch getan.