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Wie bekomme ich zufriedenstellenden Sound an meinem Loewe hin?

Verfasst: Mi 19. Feb 2020, 09:46
von Lahnländer
Hallo liebe Loewe Gemeinde,

ich besitze einen Individual 40 Compose DR+ LED 400 3D ALU black 500 GB. Direkt unter dem TV hängt ein Soundbar.
Ich war mit dem Sound nicht zufrieden und habe mir deshalb 2 zusätzliche LOEWE Individual Stand Speaker SL 69204 B 50 Elektrostaten angeschlossen.
Leider ist der Sound noch immer nicht zufriedenstellend.

Was kann ich tun/was muss ich kaufen damit der Sound gut ist?

Liebe Grüße

Verfasst: Mi 19. Feb 2020, 10:31
von Loewengrube
"Rat erwünscht“

Was für ein Threadtitel :wah:

Habe den mal an die eigentliche Fragestellung 'angepasst' ;)

Mein spontaner Rat: Subwoofer.

Aber ohne dass Du nicht zumindest mal erwähnst, was konkret Dir nicht gefällt, wird das nichts mit einer Lösung, denke ich. Ungeachtet dessen: Soundbar und periphere Lautsprecher halte ich für keine gute Idee.

Also bitte noch mal nachlegen und beschreiben, woran es aus Deiner Sicht mangelt. Warum bist Du nicht zufrieden?!

Verfasst: Mi 19. Feb 2020, 10:45
von Lahnländer
Hallo,

vielen Dank für das anpassen des Titels meiner Anfrage.
Konkret gefällt mir am Sound nicht dass es mir nur mit eingeschalteten Untertiteln möglich ist dem sonntäglichen Tatort zu folgen.
Das war schon so als es nur die Soundbar unterhalb des TV gegeben hat und nun, da es die beiden Elektrostaten gibt es nur unwesentlich besser geworden.
Ich hatte natürlich auch schon daran gedacht einen Subwoofer anzuschaffen. Gerne auch - um es noch besser zu machen - noch weitere Satelliten Lautsprecher.
Mir stellt sich dann aber die Frage was ich genau anschaffen sollte (was muss es an Kabeln haben, welcher Sub sollte es sein).

vielen Dank im Voraus für deine weitere Unterstützung. Gruß

Verfasst: Mi 19. Feb 2020, 10:56
von jpceca
Hallo Lahnländer,
die Lösung ist wahrscheinlich recht einfach zu realisieren......brauche jedoch noch etwas Info:

Wie genau hast Du die Elektrostaten momentan angeschlossen?
Separater Verstärker?

Am besten wäre es, wenn du hier mal kurz die komplette "Anschlusskette" umreisst!
Mit "Soundbar" meinst Du den Original-Loewe Speaker unterhalb des TVs?

Gruss
jpceca

Verfasst: Mi 19. Feb 2020, 11:07
von ws163
Hi,
aufgrund der Beschreibung mit dem Tatort ist vermutlich nicht die Klangqualität das Problem sondern die Sprachverständlichkeit. Damt bist du aber nicht alleine.
Du könntest im Ton-Menü mal auf Sprache umschalten. Und nachschauen ob nicht 3D-Sound oder sowas eingeschaltet ist. Hatte ich erst.
Aber wahrscheinlich wäre das beste ein richtiger Centerspeaker.
Also Subwoofer per Audiolink an den TV, Stand-LS und Centerspeaker an den Sub-Woofer. Einrichten über das Ton-Menü
Das wäre die Ideal-Lösung.
Rear-LS bringen in dem Fall nix.

Ob das aber das Problem komplett löst ist fraglich. Gerade beim Tatort gibt es viele Reklamationen in Sachen Sprachverständlichkeit. Eigentliches Problem ist die Abmischung. Viele beschweren sich über zu laute Musik/Effekte und zu leisem Dialog
Bei einigen Kunde konnten wir es über das Ton-Menü lösen, bei einigen mit entsprechender LS-Aufrüstung. Einigen konnte aber nur noch mit Kopfhörer geholfen werden. Da war es aber schon beim normalen Kundengespräch schwierig :D

Gruß
Wolfgang

Verfasst: Mi 19. Feb 2020, 11:11
von Loewengrube
Richtig, der Tatort macht bei vielen Probleme.

Würde es ebenso sehen. Vernünftiger Center-Speaker und das Problem dürfte mit Einpegeln gelöst sein.

Verfasst: Mi 19. Feb 2020, 12:43
von dubdidu
Ich würde es mit der Einstellung 3.0 sowie Pegelerhöhung für den Center ausprobieren. Also unter Anschlüsse > Lautsprecher müsstest Du das finden können. Dann soweit "durcharbeiten" bist Du zur Lautstärkeanhebung kommst. Dort den Center um 2-3db mal anheben. Beim Tatort dann drauf achten, dass Du auch im 3.0 Modus guckst. Dann könnte es besser sein. Aber wie schon die Vorposter geschrieben haben, Tatort ist ein schlechtes Beispiel für "modernes" abmischen...

Verfasst: Mi 19. Feb 2020, 12:46
von Spielzimmer
Tatort ist bei mir im Hörmodus 2 (ohne Center) am Besten zu verstehen, durch die Panoramaverbreiterung werden auch Stimmen deutlicher, nur vom Center ist es deutlich schwerer zu verstehen.

Verfasst: Mi 19. Feb 2020, 14:02
von blitzsuche
@Lahnländer
Beim Einpegeln (mit den Ohren) des Subwoofers und den daran angeschlossenen Lautsprechern habe ich ganz bewusst den Center-Speaker um 2dB lauter eingestellt. Das hat bei mir die Sprachverständlichkeit, insbesondere beim Tatort, deutlich verbessert.

Mit der Kombination von Subwoofer, Stand-LS und Center-Speaker bin ich mit dem Sound und der Sprachverständlichkeit sehr zufrieden.

Viele Grüße
blitzsuche

Verfasst: Di 25. Feb 2020, 12:55
von Lahnländer
Hallo liebe LOEWE Fangemeinde,

zuerst möchte ich mich bei allen für das bisher geleistete Feedback bedanken.
Ich habe mittlerweile einen zusätzlichen LOEWE Subwoofer I SOUND (#66213 D 10) via AudioLink Kabel mit meinem TV (Individual 40 Compose DR+ LED 400 3D ALU black 500 GB) verbunden. Zusätzlich habe ich die beiden Elektrostaten Lautsprecher an den Subwoofer angeschlossen. Der direkt unter dem TV hängende Lautsprecher ist weiterhin nicht mehr in Betrieb.

Zwar geben die beiden Elektrostaten Lautsprecher Töne von sich aber wirklich überzeugt (von der neuen Akustik) bin ich nicht. Ehrlich gesagt ist die Performance eher unverändert.
Es mag vielleicht unter anderem auch daran liegen, dass ich im Menü (Ton, bzw. Ton Anschlüsse) des TV nicht wirklich weiß was ich anklicken soll.

Ich würde mich sehr freuen wenn ich weiterhin Ratschläge von Euch erhalten dürfte. Beste Grüße

Verfasst: Di 25. Feb 2020, 13:29
von nerdlicht
An sich ist diese Lösung schon sehr gut. Jetzt gilt es nur noch diese richtig zu konfigurieren.

Dazu ist am Loewe unter Anschlüsse > Tonkomponenten das Ganze als 3.1 Lautsprechersystem einzurichten. Der Systemlautprecher des Compose wird dabei zum Center-Speaker.
Näheres steht dazu in der BDA unter "Loewe Soundsystem anschließen".

Verfasst: Di 25. Feb 2020, 14:33
von Lahnländer
:-( leider gelingt es mir nicht. Um ehrlich zu sein es überfordert mich.
An wen kann ich mich wenden, damit ein LOEWE Techniker bei mir zu Hause alles entsprechend einrichtet?
Viele Grüße

Verfasst: Di 25. Feb 2020, 14:35
von ws163
So wie Nerdlicht geschrieben hat: Richtig einrichten. Dann sollte es schon klappen.Ev. den Center nach Gehör/Gefühl lauter machen.
Gut wäre eine oder mehrere problematische Aufnahmen zum testen. Da kann man die gleiche Szene mehrmals vergleichen
Bei den Elektrostaten ist meines Wissens auch die genaue Aufstellung wichtig. Abstand zur Wand und ich glaube 45° gedreht. Und kein Tieftonanteil. Deswegen auch der SUB. Das sollte aber alles in der BDA drin stehen
Gruß
Wolfgang

Verfasst: Di 25. Feb 2020, 16:06
von ws163
Hab mal in der BDA nachgeschaut.
Also für die Elektrostaten sollte der Frequenzgang im Tonkomponenten-Menü ab 150 Hz eingestellt werden.
Positionierung von der Wand Abstand halten, gedreht zur Hörposition. Siehe Seite 6
SUB in der Ecke ist nicht optimal, ein bisschen weg von den Wänden
Am Subwoofer den Regler für CrossOver auf Maximum, Bass würde ich auf Mitte lassen.
Dann im Menü die CrossOver auf 150Hz, Pegel wie es gefällt.
Dann würde ich die Fein-Einstellung nach Gefühl und Gefallen durchtesten und einstellen.
An den Pegeln für die Elektrostaten würde ich nix ändern, nur die Center-Lautstärke anpassen.
Die Entfernungen kannst du ja ausmessen.
Die Grundeinstellungen sind das eine, die persönlichen Vorlieben das andere
Das muss jeder für sich entscheiden
Die Komponenten sind ja super. Wenn du garnicht mit dem Klang zufrieden wirst, sollte es jemand anders mal anhören.
Ev. mal mal mit Musik-CDs testen.
Das mit der Sprachverständlichkeit ist eine andere Sache. Wenns von der Quelle schon schlecht kommt, kann das beste Equipment nix machen
Gruß
Wolfgang