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Ton als Multi-channel PCM via HDMI (ARC) möglich?

Verfasst: Mi 6. Sep 2017, 16:21
von Sonne
Ist es möglich, bei einem Bild mit integriertem 5.1 Mehrkanaldecoder (z.B. bild 3.40 dal) das Tonsignal via HDMI (ARC) als Multi-Channel PCM auszugeben?

Ein bild 1.55 versteht Dolby Digital, hat aber keinen Mehrkanaldecoder - was wird hier via HDMI (ARC) ausgegeben? Stereo PCM?

Für mich geht das aus den Bedienungsanleitungen nicht klar hervor. Hintergrund der Fragen ist, dass mein Linn Majik DSM über keinen Decoder verfügt und "nur" Multi-Channel PCM für Surround versteht.

Verfasst: Mi 6. Sep 2017, 16:42
von Rudi16
Sonne hat geschrieben:Ist es möglich, bei einem Bild mit integriertem 5.1 Mehrkanaldecoder (z.B. bild 3.40 dal) das Tonsignal via HDMI (ARC) als Multi-Channel PCM auszugeben?
Multi-Channel PCM kann prinzipiell nicht über den ARC übertragen werden. Vielleicht kommt das mit dem zukünftigen HDMI 2.1...
Sonne hat geschrieben:Ein bild 1.55 versteht Dolby Digital, hat aber keinen Mehrkanaldecoder - was wird hier via HDMI (ARC) ausgegeben? Stereo PCM?
Hab's nicht probiert aber würde davon ausgehen, daß man zwischen DolbyDigital und Stereo-PCM wählen kann.

Verfasst: Mi 6. Sep 2017, 18:59
von Sonne
Rudi16 hat geschrieben: Sonne hat geschrieben:
Ist es möglich, bei einem Bild mit integriertem 5.1 Mehrkanaldecoder (z.B. bild 3.40 dal) das Tonsignal via HDMI (ARC) als Multi-Channel PCM auszugeben?
Multi-Channel PCM kann prinzipiell nicht über den ARC übertragen werden. Vielleicht kommt das mit dem zukünftigen HDMI 2.1...
ok, vielen Dank für die Info.
Rudi16 hat geschrieben:Sonne hat geschrieben:
Ein bild 1.55 versteht Dolby Digital, hat aber keinen Mehrkanaldecoder - was wird hier via HDMI (ARC) ausgegeben? Stereo PCM?
Hab's nicht probiert aber würde davon ausgehen, daß man zwischen DolbyDigital und Stereo-PCM wählen kann.
Ohne Decoder? Oder hab' ich hier was übersehen?

Verfasst: Do 7. Sep 2017, 08:45
von Zwickauer
Sonne hat geschrieben: Für mich geht das aus den Bedienungsanleitungen nicht klar hervor. Hintergrund der Fragen ist, dass mein Linn Majik DSM über keinen Decoder verfügt und "nur" Multi-Channel PCM für Surround versteht.
Dein bild 1 gibt das undecodierte Signal per HDMI weiter. Der Empfänger muss also in der Lage sein, dieses zu decodieren.

Verfasst: Do 7. Sep 2017, 10:19
von Sonne
Zwickauer hat geschrieben:
Sonne hat geschrieben: Für mich geht das aus den Bedienungsanleitungen nicht klar hervor. Hintergrund der Fragen ist, dass mein Linn Majik DSM über keinen Decoder verfügt und "nur" Multi-Channel PCM für Surround versteht.
Dein bild 1 gibt das undecodierte Signal per HDMI weiter. Der Empfänger muss also in der Lage sein, dieses zu decodieren.
Ich habe noch keinen bild :us: Der Decoder sollte im Fernseher sein - aber ohne Multi-Channel PCM Ausgabe macht es keinen Sinn für mich. Oder eben auf Surround verzichten...

Verfasst: Do 7. Sep 2017, 10:28
von Pretch
Moment mal. Der Linn Majik DSM ist doch ein Stereo Receiver. Surround ist da sowieso nicht.

Verfasst: Do 7. Sep 2017, 10:46
von Sonne
Pretch hat geschrieben:Moment mal. Der Linn Majik DSM ist doch ein Stereo Receiver. Surround ist da sowieso nicht.
Doch, mit Exakt Lautsprechern oder ExaktBox-I und "normalen" Lautsprechern geht es seit der "Davaar 55" Softwareversion bei allen DSM Geräten mit Exakt und HDMI Anschluss: http://docs.linn.co.uk/wiki/index.php/Surround_Sound

Aber er braucht Multi-Channel PCM, da er keine Decoder hat: http://docs.linn.co.uk/wiki/index.php/S ... quirements

Verfasst: Do 7. Sep 2017, 11:03
von Pretch
Ist aber ziemlicher Murks, das Teil hat weder Surrounddecoder noch einen analogen 6 Kanal Eingang. Ich frag mich wie sich Linn vorgestellt hat, an ein Surround Signal zu kommen (PCM Surrond nenn ich mal vorsichtig "exotisch")... oder haben die einen separaten externen Decoder?

Verfasst: Do 7. Sep 2017, 11:35
von Sonne
Pretch hat geschrieben:Ist aber ziemlicher Murks, das Teil hat weder Surrounddecoder noch einen analogen 6 Kanal Eingang. Ich frag mich wie sich Linn vorgestellt hat, an ein Surround Signal zu kommen (PCM Surrond nenn ich mal vorsichtig "exotisch")... oder haben die einen separaten externen Decoder?
Nein, Linn bietet keinen externen Decoder an. Die DSMs haben keinen analogen Mehrkanaleingang - würde hier nicht viel Sinn machen, da Surround nur via Linns Exakt Technologie (digital) unterstützt wird.

Wenn ich mich nicht irre, kann mein Loewe BluTechVision Interactive PCM-Mehrkanalton ausgeben; andere BluRay Player wie z.B. die von Oppo beherrschen dies ebenfalls. Selbst ein Apple TV der vierten Generation kann PCM 7.1 Mehrkanalton über HDMI ausgeben.

Für eine kleine Firma wie Linn ist es aus meiner Sicht nachvollziehbar, sich nicht mit dem Thema Decoder und den damit zusammenhängenden Zertifizierungen herumzuschlagen.

Somit gibt es keine Möglichkeit, PCM Mehrkanalton aus einem Loewe Fernseher zu bekommen? Ist diese Aussage korrekt?

Verfasst: Do 7. Sep 2017, 12:24
von Pretch
Nunja, um sich nicht mit Decodern rumschlagen zu müssen, haben manche Geräte halt einen analogen 6 Kanal Eingang.
Was Linn hier macht ist schon eine ... sehr eigene Lösung.

Ja, viele Player können das Audiosignal auch in PCM ausgeben, Fernseher tun das aber nicht, da eben PCM Mehrkanal nicht per ARC übertragen werden kann.

Verfasst: Do 7. Sep 2017, 13:38
von DanielaE
Sonne hat geschrieben:Somit gibt es keine Möglichkeit, PCM Mehrkanalton aus einem Loewe Fernseher zu bekommen? Ist diese Aussage korrekt?
Ja.

Du kannst über HDMI PCM-Mehrkanalton von der HDMI-Quelle (z.B. deinem ATV4) zu einer HDMI-Senke (z.B. Verstärker) (vorwärts) übertragen, umgekehrt geht das (noch) nicht. Rückwärts (z.B. TV -> Verstärker) läuft der Ton auf optionalen zusätzlichen Leitungen. Diese Option heißt HDMI-ARC und ist nichts anderes als das altbekannte S/PDIF mit allen damit verbundenen Einschränkungen bezüglich der Tonformate, die darüber übertragen werden können. Das oben eingeklammerte "noch" bezieht sich auf den künftigen HDMI 2.1 Standard (den gibt es noch nicht), welcher ein ebenfalls optionales Zusatzfeature namens "HDMI-eARC" bieten wird. Darüber sind dann auch Formate bis max. 8 Kanälen, 192 kHz, 24 bit möglich einschließlich Dolby Atmos oder dts:X.

Verfasst: Do 7. Sep 2017, 14:21
von Sonne
DanielaE hat geschrieben:
Sonne hat geschrieben:Somit gibt es keine Möglichkeit, PCM Mehrkanalton aus einem Loewe Fernseher zu bekommen? Ist diese Aussage korrekt?
Ja.

Du kannst über HDMI PCM-Mehrkanalton von der HDMI-Quelle (z.B. deinem ATV4) zu einer HDMI-Senke (z.B. Verstärker) (vorwärts) übertragen, umgekehrt geht das (noch) nicht. Rückwärts (z.B. TV -> Verstärker) läuft der Ton auf optionalen zusätzlichen Leitungen. Diese Option heißt HDMI-ARC und ist nichts anderes als das altbekannte S/PDIF mit allen damit verbundenen Einschränkungen bezüglich der Tonformate, die darüber übertragen werden können. Das oben eingeklammerte "noch" bezieht sich auf den künftigen HDMI 2.1 Standard (den gibt es noch nicht), welcher ein ebenfalls optionales Zusatzfeature namens "HDMI-eARC" bieten wird. Darüber sind dann auch Formate bis max. 8 Kanälen, 192 kHz, 24 bit möglich einschließlich Dolby Atmos oder dts:X.
Dani, vielen Dank für die Info - dann werde ich die Entwicklung bzgl. HDMI 2.1 beobachten.

Verfasst: Do 7. Sep 2017, 18:13
von DanielaE
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