Die Oberklasse

Hallo,

ich habe einen Loewe bild 5.55 oled (Baujahr 2018) und seit letzter Woche einen Marantz M-CR612. Habe alles probiert, aber bekomme den Ton
vom Fernseher nicht auf die externen Lautsprecher. Der Marantz sagt immer nur "Kein Signal". War schon beim Händler - die Verkabelung stimmt,
der Wandler funktioniert (beim Händler ausprobiert).
Ich weiß jetzt nicht, ob das Problem beim Fernseher oder beim Verstärker liegt...
Wer kann mir hier eventuell einen Tipp geben ?

Vielen Dank und freundliche Grüße

Du hast aber schon im Tonkomponentenmenü des Loewe gesagt, daß du den Ton über ein externes Gerät wiedergeben willst?

Jupp - sobald ich da von "TV-Lautsprecher" auf "HiFi/AV-Verstärker wechsel geht der Ton am Fernseher aus, aber sonst tut sich nix, und der Marantz zeigt immer
die gleiche Meldung. Kann auch dort von "Optical In 1" auf "Optical In 2" wechseln. Gleiches Ergebnis...

Wie hast Du denn die Geräte verkabelt? Nachdem der Loewe keinen optischen Ausgang hat, wirst Du auf den optischen Eingängen kaum ein Signal bekommen (außer Du hast einen Wandler dazwischen geschaltet) ...

Korrekt - hab nen Wandler vom Händler bekommen, und dazwischen geschaltet. Da das nicht funtioniert hat hat der Händler den Wandler
im Geschäft an 2 anderen Geräten getestet, und da hat's funktioniert...

Die externen Wandler können meist kein Dolby Digital , ist das im Loewe entsprechend eingestellt?

Wollte ich auch gerade vorschlagen: In den Systemeinstellungen bei HiFi/AV-Verstärker den Ton mal probeweise auf Stereo/PCM stellen.

Danke für die weiteren Tipps - leider kein Erfolg...

Beschreib doch mal genau, wo der Wandler angeschlossen ist, mit welchem Kabel und was der Wandler für eine Typenbezeichnung hat.

Gerne:
- habe ein Kabel (Digital Audio Coax von Forest) an dem SPDIF OUT Anschluss am Fernseher das geht in den Wandler
- der Wandler nennt sich "AVW 3 Koax.Opto Wandler" oder auch "Coaxial optical cconverter" von Wentronic
- und ja - der Wandler hat auch nen Stecker der in der Steckdose steckt, und er leuchtet ...
- vom Wandler geht ein weiteres Kabel in den Marantz = ein "Audio-Kabel / Lichtleiter / Toslink" odr "LWL" Kabel
- im Marantz steckt das Teil in der "Optical - 1 TV" Buchse und es leuchtet auch an beiden Enden

Hoffe das hift !?!?

Hi.
Also ohne Tausch/Test-Geräte wird die Fehlersuche schwierig
Wie wurde der Wandler beim Händler getestet? Mit deiner Anlage? Mit deinem Netzteil? Deinen Kabeln? Eingänge deiner Anlage ok?.......
Wir hatten alles schon. Auch ein leuchtendes defektes optisches Kabel. Nicht funktionierendes Audiokabel. Defekte Ein- und Ausgänge. Inkompatiblen Wandler.
Hast du Möglichkeiten Teile gegen zu tauschen? Sonst wird es schwierig.
Gruß
Wolfgang

Hallo Joachim, ja, die Beschreibung ist hilfreich. Liest sich alles plausibel. Lt. Datenblatt kann der Marantz nur PCM, das muss also unbedingt im Fernseher korrekt eingestellt werden. Ansonsten hat Wolfgang viele Hinweise gegeben, was man weiter testen kann.

mulleflup hat geschrieben:Die externen Wandler können meist kein Dolby Digital ...

So recht erklärlich ist mit das nicht. Wenn nur zwischen Coax und Optical gewandelt wird, dann gibt es keinen Grund, weswegen sich der Wandler um die Dateninhalte kümmern sollte. Das sind einfach nur Bitströme. Einzig interessant ist die maximale Rate (sprich Samplingfrequenz). Ordentliche Wandler unterstützen 192kHz, wobei für normales Dolby Digital aber 48kHz ausreichen. Wenn letzteres allerdings auch nicht sicher funktioniert, dann gibt's natürlich Ärger. Völlig anders sieht es aus, wenn der Wander ein Anlogsignal ausgibt. Da die Unterstützung von Dolby Digital bzw. aller anderen Non-PCM-Formate in diesem Fall einen erheblichen Aufwand erfordert, wird das zumeist weggelassen.

Sehe ich auch so, allerdings steht im Datenblatt vom Marantz, dass er nur Stereo PCM versteht.

Hallo zusammen,
herzlichen Dank für all das Feedback. Muss ich mich dann wohl nochmal auf den Weg zum Händler machen. Hatte gehofft dies vermeiden zu können.
Falls es eine Lösung gibt, und dies von Interesse ist würde ich davon berichten
freundliche Grüße

Ich habe keine Ahnung, was das für ein Teil von Marantz ist. Sollte das sowas wie mein AVR von Yamaha sein, dann wirst du ggf. dem Marantz explizit sagen müssen, daß das Tonsignal vom S/P-DIF genommen werden soll.

Der Marantz ist Stereo CD Receiver. Also nichts mit AVR oder ähnlichem vergleichbar.
Daher mein Hinweis wegen DolbyDigital. Der Marantz kann nur lineares 2-Kanal PCM.

Danke. Das ergibt Sinn. Normalerweise gibt der Loewe umgerechnete Tondaten mit einer Abtastrate von 48 kHz aus. In der Anleitung des Melody sollte stehen, welche Tonformate er am S/P-DIF "frißt". Ohne detaillierte Info wird das eher ein Herumrätseln.

Die BDA findet man mit wenigen Klicks auf der Homepage von Marantz. Ich zitiere mal daraus von S. 142:
Lineare PCM (2-Kanal), Abtastfrequenz 32/44,1/48/88,2/96/176,4/192 kHz, Bitlänge 16/24 Bit (Anm.: "Bitlänge" steht da wirklich so, sollte wohl besser Wortlänge heißen).
Auf S. 72 findet sich schließlich noch der Hinweis: "Geben Sie keine Nicht-PCM-Signale wie Dolby Digital und DTS auf dem Gerät wieder. Dies verursacht Rauschen und kann die Lautsprecher beschädigen."

Letzteres finde ich ziemlich befremdlich. Es ist wahrlich kein Hexenwerk, zu erkennen, ob ein PCM-Signal anliegt oder nicht und ggf. die Lautsprecher stumm zu schalten

Das wird der Marantz mit Sicherheit haben.
Solche Formulierungen findet man ja heute häufig. Sie sind einfach zum Selbstschutz gegen Entschädigungsforderungen, wenn sich jemand selbst irgendwelchen Formatmurks baut und tatsächlich schafft die Mutefunktion zu umgehen.

Wie ist das ausgegangen? Ich stand letzte Woche vor dem gleichen Problem. Bei Loewe in Kronach konnte mir auch keiner Helfen, beim Lautsprecherhersteller Nubert wurde das Problem allerdings in Sekunden erkannt... Die Lösung ist ein Coax - Tosslink Wandler. Loewe gehört anscheinend zu 5 % der TV-Hersteller, die keinen ordentlichen optischen Ausgang haben - heutzutage nichts Ungewöhnliches.
Der Klang dieser Lösung ist allerdings sehr bescheiden. Der Klang von CD, Internetradio usw. nur über den Marantz ist hervorragend. Gibt es eine Lösung den TV-Sound zu verbessern? Die Kabel sind anscheinend schon sehr hochwertig (Eagle Cable). Danke

Ich wundere mich eher über „HiFi“ Hersteller die keine vernünftigen coax. Digitalanschlüsse an ihren AVR verbauen.
Für eine optische Übertragung muss ein elektrisches Signal nur für den Übertragungsweg in ein optisches gewandelt und anschließend wieder in ein elektrisches zurück gewandelt werden. Jede Wandlung bedeutet zwangsläufig Verlust.

Aktuelle Loewe haben übrigens (leider) einen optischen Ausgang.

Die Wandler gibts in sehr unterschiedlichen Qualitätsstufen. Vielleicht könntest du einfach einen besseren probieren.

Hm,
ich hatte eigentlich noch nie Probleme mit dem Cinch-Digital-Ausgang. Abgesehen von schlechten Kabeln. Das waren meist normale Cinch-Kabel (rot, schwarze, gelbe oder weiße Stecker), besser sind die für diesen Einsatzzweck vorgesehenen Digitalaudio-Cinchkabel.
Bei den optischen Kabeln hatte ich schon Alterungs-Probleme. Die haben zwar schön geleuchtet aber nicht mehr funktioniert. Neues Kabel ran und gut war es.
Warum es mit dem Marantz nicht funktioniert wäre interessant zu wissen
Gruß
Wolfgang

Joachim hat geschrieben:im Geschäft an 2 anderen Geräten getestet, und da hat's funktioniert...

Mit denselben Kabeln?

Dass man optische Kabel nicht beliebig biegen und knicken darf wissen manche Zeitgenossen ja nicht...