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SL121 Knacken beim Tonspurwechsel und unscharfe Aufnahmen
Verfasst: Mi 14. Sep 2011, 19:46
von christian_85
Hallo
ich habe schon die ganze Zeit das bekannte Knacken, wenn ich bei meinem SL121 Compose 46 die Tonspur von z.b. DD auf DTS wechsel. Das Knacken kommt dann am AudioLink an, sodass meine armen Lautsprecher da ganz schön was aushalten müssen.
Das zweite Problem betrifft die Aufnahmen im DR+ Archiv. Diese sind, insbesondere bei HD Sendern, beim Abspielen immer etwas unschärfer als die Live Version die original über den Sender gelaufen ist. Beim Abspielen der DR+ Aufnahme muss ich die Schärfe mindestens zwei Stufen höher einstellen um einen ähnlichen Schrärfeeindruck zu bekommen und das, obwohl bei der DVB Aufnahme ja nichts komprimiert wird. Das hatte ich auch schonmal im Fourm geschrieben und jemand von euch kannte das Problem.
Ich hatte nun das CCC angerufen und bekam heute Abend einen Rückruf aus der Technik. Beide Problem waren so nicht bekannt und es wurde empfohlen, dass ich mich mit meinem Händler in Verbindung setze, um das komplette Signalboard tauschen zu lassen.
Das wundert mich etwas, denn die Probleme waren hier ja auch bekannt und ich meinte immer, dass das Tonknacken beim SL121 beim Wechsel auf DTS / AC3 nicht wegzubekommen sei.
VG
Christian
Verfasst: Mi 14. Sep 2011, 20:26
von DR+
christian_85 hat geschrieben:
Das zweite Problem betrifft die Aufnahmen im DR+ Archiv. Diese sind, insbesondere bei HD Sendern, beim Abspielen immer etwas unschärfer als die Live Version die original über den Sender gelaufen ist. Beim Abspielen der DR+ Aufnahme muss ich die Schärfe mindestens zwei Stufen höher einstellen um einen ähnlichen Schrärfeeindruck zu bekommen und das, obwohl bei der DVB Aufnahme ja nichts komprimiert wird. Das hatte ich auch schonmal im Fourm geschrieben und jemand von euch kannte das Problem.
Bei der Dr+ Aufnahme kann man wählen in welcher Qualität aufgezeichnet werden soll. Standarteinstellung ist hoch, schalt mal auf Sehr hoch dann klappts.
Das Tonknacken ist nicht nur hier im Forum bekannt sondern auch bei Loewe. Eine Lösung gibt es trotz ettlicher bisher gelieferter Updat leider nicht. Die Arbeiten aber mit Hochdruck daran.
Verfasst: Mi 14. Sep 2011, 20:48
von Olli
DR+ hat geschrieben:
Bei der Dr+ Aufnahme kann man wählen in welcher Qualität aufgezeichnet werden soll. Standarteinstellung ist hoch, schalt mal auf Sehr hoch dann klappts.
Das gilt aber nur für Aufnahmen von analogen Quellen. Bei DVB wird immer der Originalstream aufgezeichnet

Da Christian von HD-Sendern schrieb wird es sich wohl kaum um analoges Fernsehen handeln

Verfasst: Mi 14. Sep 2011, 21:35
von christian_85
Genau, HD Sender und DVB Aufnahme.
Verfasst: Do 15. Sep 2011, 08:17
von Frank Lampard
Das extreme Lautsprecher Knacken hat ich irgendwann bei mir erlrdigt
Warum, keine Ahnung
Wahr wohl eine Kompi. zwischen irgendein Updat und ein nues ADL (Blau gekenzeichnet)
Das daran jetzt noch immer nach ca.1,5 Jahren und das noch mit Hochdruck dran gearbeitet wird halte ich für ein Gerücht

Signalboard tauschen wurde doch damals schon von Loewe vergeschlagen, da keine andere Lösung in Sicht!
Am besten lässt du dir das Signalboard tauschen
Das einzige was bei mir noch KNALLT ist die vedamte Platte.
Aber das hat sich wohl ebenso erledigt!
Wie bereits von mir vermutet, Viel Wind um nichts

Verfasst: Do 15. Sep 2011, 08:38
von Loewengrube
Den Eindruck mit dem unschärferen HD-Bild von Platte habe ich auch immer auf´s Neue. Leider kann man vom Loewe keinen Screenshot machen und sich mal einen Crop daraus ansehen. Habe das auch schon mal an Loewe gemeldet, aber eine Erklärung oder Empfehlung dazu gab es nicht bisher. Man müsste mal zwei identisch eingestellte Geräte nebeneinander sehen. Eines mit einem Live-Bild und eines mit der Aufnahme - Beides parallel abgespielt.
Verfasst: Do 15. Sep 2011, 11:09
von MeinLoewe
Das Problem, dass die Wiedergabe einer aufgenommenen HD Sendung schlechter ist als das Original habe ich auch. Nach Rücksprache mit meinem Händler war sein Rat, die Festplatte neu zu formatieren. Dieses hat aber leider nicht wirklich zu einem Erfolg geführt.
Verfasst: Do 15. Sep 2011, 11:16
von kobil
MeinLoewe hat geschrieben:Das Problem, dass die Wiedergabe einer aufgenommenen HD Sendung schlechter ist als das Original habe ich auch. Nach Rücksprache mit meinem Händler war sein Rat, die Festplatte neu zu formatieren. Dieses hat aber leider nicht wirklich zu einem Erfolg geführt.
Die Begründung für diesen Ratschlag würde mich 'mal interessieren.
Gruß
kobil
Verfasst: Do 15. Sep 2011, 12:03
von Loewengrube
Mich auch. Ist ja lachhaft

Verfasst: Do 15. Sep 2011, 15:53
von Frank Lampard
Loewengrube hat geschrieben:Den Eindruck mit dem unschärferen HD-Bild von Platte habe ich auch immer auf´s Neue.
Echt? Hm, ich merk da nichts...
Schön knackig scharf, auch auf einem Mac, 1:1 würde ich behaupten... kein Unterschied zu sehen!
Am 121ger hattest du ebenso den Eindruck ?
Verfasst: Do 15. Sep 2011, 15:58
von Ed Sheppard
Bei mir ist auch kein Unterschied festzustellen. Fehlerbitrate am Sat Eingang minimal. Aufzeichnung in HD knackig scharf
Verfasst: Do 15. Sep 2011, 16:19
von Loewengrube
Frank Lampard hat geschrieben:Am 121ger hattest du ebenso den Eindruck ?
Ich meine schon, wobei ich das nicht beschwören kann.
Man müßte das tatsächlich mal nebeneinander sehen.
So bleibt das immer eher eine Momentaufnahme und natürlich ein rein subjektiver Eindruck mit entsprechenden Fehlermöglichkeiten. Aber gerade gestern Abend hatte ich wieder mal den Eindruck bei einer HD+-Aufnahme von Sat1, wo ich ein paar Tage vorher beim Reinzappen einen ganz anderen Schärfeeindruck vom Livebild hatte. Erkären könnte man das ja vielleicht noch technisch, wenn es immer so wäre. Das ist es aber eben
nicht. Zumindest fällt es mir so konsequent nicht auf. So dass ich eine persönliche Tagesform da bei der Wahrnehmung nicht ausschließen möchte

Verfasst: Do 15. Sep 2011, 21:27
von christian_85
Also bei mir gehts leider schon so weit, dass ich nur ungern den Tatort etc. im Timeshift weitergucke, weil das Live Bild wesentlich knackiger ist.
Hat aber evtl. auch damit zu tun, dass ich mich auch beruflich mit Bildtechnik beschäftige.
Verfasst: Do 15. Sep 2011, 21:58
von Boembel
Habt ihr schon mal eine höhere Aufnahmequalität ausprobiert? Es steht zwar nirgendwo geschrieben, mit welcher Auflösung bei welcher Stufe aufgezeichnet wird, ich kann mir aber gut vorstellen, daß das helfen könnte.
Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 04:31
von itsapioI
Hi,
Ich kann das bestätigen für Chassis SL121 und gleichzeitig für das Chassis SL 150.
Aufzeichnungen sind deutlich unschärfer als das Live Bild.
Die Klarheit des Bildes, die Farben erscheinen blasser, die Brillanz geht definitiv verloren.
Schön das es (endlich) noch jemanden auffällt. Ich wundere mich schon länger darüber.
Lösung gibt es keine. Ärgerlich für die Aufnahmen die man behalten möchte
DR+ nutze ich nur noch für TimeShift.
Für Aufzeichnungen die ich behalten möchte habe ich mir einen billigen HDTV-Twin- Festplattenrekorder gekauft
@Boembel, bei einer höheren Stufe der Aufnahmequalität bleibt das Bild genauso unscharf und flau
Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 08:06
von Loewengrube
Hast Du das mal so an Loewe geschrieben und eine Antwort erhalten?
Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 08:08
von 518it
Boembel hat geschrieben:Habt ihr schon mal eine höhere Aufnahmequalität ausprobiert? Es steht zwar nirgendwo geschrieben, mit welcher Auflösung bei welcher Stufe aufgezeichnet wird, ich kann mir aber gut vorstellen, daß das helfen könnte.
es wurde hier schon gesagt, das die Aufnahmequalität nur für analoge Signale gilt. HD ist digital

Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 08:39
von Frank Lampard
Hm?! an dem Senderlogo bei TimeShifting könnte man es evtl noch am ehesten sehen unterschied erkennen bzw. das dann mal bildlich festhalten und es hier dann einstellen ?
Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 08:45
von Loewengrube
Man müsste während einer Sendung mal ein paar Bilder vom Stativ aus schießen und sich dann die Sequenz mit dem entsprechenden Screenshot oder Ausschnitt (zum Beispiel im Bereich des Senderlogos) aus der Aufnahme heraus suchen. Vielleicht würde das sogar mehr oder weniger aussagekräftig klappen, ja.
@itsapioI
Bei Timeshift hast Du das schlechtere Bild dann aber auch, oder nicht?! Sollte ja nicht anders sein, als bei einer klassischen Aufnahme, da technisch doch identisch durchgeführt.
Wäre dennoch mal interessant zu wissen, ob Du eine Antwort von Loewe bekommen hast, wenn Du schreibst
Lösung gibt es keine.
Haben die Kronacher Dir das so mitgeteilt? Und auch irgendwie begründet?
Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 09:15
von itsapioI
Hi @all,
Frank Lampard hat geschrieben:Hm?! an dem Senderlogo bei TimeShifting könnte man es evtl noch am ehesten sehen unterschied erkennen bzw. das dann mal bildlich festhalten und es hier dann einstellen ?
Danke, das dürfte so jetzt auch CCC erkennen (aufgenommen per TimeShift)
für CCC.png
Schreibe bewusst nicht dazu welches Bild Live Ist ?
Beim TV schauen sieht man es noch deutlicher, was aber leider bildlich schlecht festzuhalten ist.
@Loewengrube, die Antwort kam von meinem freundlichen der es selbst schon an seinem SL150 bemerkt hat
Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 09:38
von Loewengrube
Müsste ich bei Gelegenheit auch mal probieren. Sollte aber nach Möglichkeit schon das exakt(!) gleiche Bild sein - also auch mit identischem Hintergrund um das Logo herum. Zudem mit festem Weißabgleich und einheitlichen Belichtungswerten sowie auch manueller Schärfeeinstellung einmalig zu Beginn der "Versuchsreihe".
Ist der Farbunterschied im Rotbereich tatsächlich so krass bei Dir? Denke, dass das auch auf den beiden Bildern eine Frage des erwähnten Weißabgleiches ist, denn das rechte Bild ist insgesamt deutlich blaustichiger, was ja gut in den Weißbereichen des Logos zu erkennen ist.
Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 10:22
von Ed Sheppard
Ich habe es jetzt nohcmals getestet(SL121;SL150) und kann bei verschiedenen Geräten diese Beobachtung NICHT bestätigen.
Habt ihr schonmal probiert die Festplatte zu formatieren? GGf. wichtige Aufnahmen auslagern und dann einmal komplett bereinigen.
Edit: Gerade gelesen das Formatieren schon probiert wurde.
Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 10:53
von Loewengrube
Was sollte das denn mit der Festplatte selber zu tun haben
Der Empfangsweg (B/C/S) kann ja da eigentlich auch nicht relevant sein
Dann wäre ja noch die Frage, warum es den einen auffällt und Anderen nicht
Komisch

Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 11:14
von Frank Lampard
Loewengrube hat geschrieben:Dann wäre ja noch die Frage, warum es den einen auffällt und Anderen nicht
evtl hat der eine schon Formatiert und der andere noch nicht

Ja, komisch das
Da ja alles digital aufgezeichnet wird, sollte es auch keine Unterschiede geben. Mir sind auf jeden Fall noch keine aufgefallen

Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 11:17
von Loewengrube
Meine ist ja nicht mal zu einem Drittel gefüllt
Muss bei Gelegenheit mal schauen, ob sich das wirklich objektivieren lässt.
Ohne Screenshots wird das schwierig.
PiP hilft da ja leider nicht
