Die Oberklasse

Warum gibt der Stereospeaker I 40 / 46 Sound am Individual Slim Frame nur Mono Ton aus,
wenn die Wiedergabe auf Hörmodus "TV-Lautsprecher" geschaltet wird?
Im Surroundbetrieb ist das ja richtig, nur eben nicht wenn nur die TV Lautsprecher laufen sollen.
Der Stereospeaker ist doch ganz normal angeschlossen und wird halt mit dem Orchestra als Center genutzt.
Ist das noch ein Fehler in der Software denn es steht ja im Menü: "TV-Lautsprecher" NICHT "Mono"?
Es kommt aber nur Mono Ton, sieht man auch bei "Info" Aufruf.
Im Menü "Hörmodus" kommt bei i Info auch die Erklärung 5,4,3,2,1 Wiedergabe, Verstärker,
nur gibt es das alles nicht!
Es gibt nur: TV-Lautsprecher, Stereo, 3D Surround !

Grundsätzlich soll natürlich bei der Wahl 'TV-Lautsprecher' Stereo ausgegeben werden.

Mir ist ehrlich gesagt nicht ganz klar, was Du da wie abrufst?!

Lexusdriver hat geschrieben:Es kommt aber nur Mono Ton, sieht man auch bei "Info" Aufruf. Im Menü "Hörmodus" kommt bei i Info auch die Erklärung 5,4,3,2,1 Wiedergabe, Verstärker, nur gibt es das alles nicht! Es gibt nur: TV-Lautsprecher, Stereo, 3D Surround !

Werde ich nicht schlau d'raus. Kannst Du das etwas klarer formulieren?
Oder mach' mal einen Screenshot.

1 Menü
2 Hörmodus

Auswahl:
1 TV-Lautsprecher
2 Stereo
3 3D Surround

Stereo und 3D Surround = Orchestra Speaker laufen. Stereo links
und rechts, 3D Surround Alle.

Einstellung TV-Lautsprecher = Ton über Stereospeaker am Individual.
Orchestra Speaker sind aus.

Nur der wiedergegeben Ton ist dann immer Mono!
Und das ist falsch, warum kaufe ich für teures Geld einen Stereospeaker I46,
wenn dann nur Mono wiedergeben wird?
Wie gesagt bei der Centerfunktion ist es richtig aber nicht bei Ton über TV-Lautsprecher!

Das mit "5,4,3,2,1 Wiedergabe, Verstärker" war nur ein Hinweis das die i Hilfe an dem Punkt
falsch ist! Die Möglichkeiten sind nicht im Menü bei Orchestra!

10minuten hat geschrieben:@loewengrube hab heute im laden nur die avatar laufen gehabt und keinen anderen film getestet. Bei tv sendungen war kein lipsync fehler zu erkennen. Einstellen kann man da aber nix.

Doch kann man!
Menü -> Ton-Bild-Synchronisation.

So, hat sich geklärt!
Es ist, laut Loewe Hotline, tatsächlich so das der Stereospeaker I46 niemals Stereo wiedergibt!
Angeblich "Systembedingt" durch das Orchestra 3D. Toll!
Könnte ein Händler eigentlich wissen wenn er so ein Gesamtsystem verkauft, denn dann hätte ich
einen Centerspeaker gekauft.
Das Geld für einen Stereospeaker auszugeben, der nie Stereo ausgibt, ist ja ziemlich sinnlos.

Die Mediavision 3D ging auch zurück und wird gegen den Bluerayplayer getauscht.
Nur Stereoton bei Blueray war ja auch sehr sinnvoll, wenn man ein 5.1 System beim Händler mit kauft?
"Könnte" der Händler auch wissen das die Mediavision 3D niemals als Master mit Orchestra betrieben werden kann.
Und damit dann nur Stereo über HDMI!
Für welchen Anwendungszweck Loewe das so schaltet, keine Ahnung, es gibt ja so viele Stereo Bluerays!
Das war also mal nix mit guter Beratung!

Lexusdriver hat geschrieben:Es ist, laut Loewe Hotline, tatsächlich so das der Stereospeaker I46 niemals Stereo wiedergibt!

Die Logik erschließt sich mir absolut nicht. Grundsätzlich ist doch die Technik im Loewe nicht anders, als wenn man kein 3D Orchestra hat. Warum also sollte hier bei der Auswahl ´TV-Lautsprecher´ kein Stereosound heraus kommen?! Vollkommen sinnfrei. Im Zweifelsfall ein riesen Bug. Nutze ich die MediaVision3D mit dem TV-Lautsprecher als Centerspeaker, geht das doch schließlich auch. Oder bei einem angeschlossenen AVR. Die Auswahl ´TV-Lautsprecher´ ist doch ein ganz anderer Signalweg und kann mit zusätzlicher Peripherie doch nichts zu tun haben.

Lexusdriver hat geschrieben:Könnte ein Händler eigentlich wissen wenn er so ein Gesamtsystem verkauft, denn dann hätte ich einen Centerspeaker gekauft.

Auf so einen Quatsch kommt doch auch kein Händler. Wird sicherlich nicht von Loewe kommuniziert. Sonst hätte hier wohl einer der Händler auch spontan entsprechend geantwortet. Ein externer Center hätte Dich ja auch nicht weiter gebracht und wäre optisch zudem sicherlich unschöner. Außerdem ist das Orchestra ja auf den Stereospeaker als Center abgestimmt.

Lexusdriver hat geschrieben:Die Mediavision 3D ging auch zurück und wird gegen den Bluerayplayer getauscht. Nur Stereoton bei Blueray war ja auch sehr sinnvoll, wenn man ein 5.1 System beim Händler mit kauft? "Könnte" der Händler auch wissen das die Mediavision 3D niemals als Master mit Orchestra betrieben werden kann. Und damit dann nur Stereo über HDMI!

In dem Fall gebe ich Dir uneingeschränkt Recht. Das muss er wissen. DU allerdings auch, wenn Du hier fleißig zur MediaVision 3D mitgelesen hast

Ich muß eigentlich gar nichts wissen, wenn ich zu einem Händler gehe,
meine Anforderungen schildere und ein System kaufe!
Das nennt man Beratung, und das man da richtige erwartet dürfte klar sein!

Loewe bezeichnet es nicht als BUG, ich sehe es aber auch so, völlig sinnfrei.
Man kann im Systemmenü/Anschlüsse/Tonkomponenten schließlich TV Lautsprecher auswählen,
dann gibts Stereo!
Wenn man dann allerdings wieder 3D Orchestra auswählt will das System jedes Mal neu eingemessen werden!
Für mich eindeutig ein BUG!
Nur im Moment Stand der Technik!

Na ja Loewe hat noch einiges vor sich mit dem Orchestra, der Sound ist nicht rund trotz zwei Subs
fehlt es an Bass! Wenn man eine CD abspielt und Loudness einschaltet hört man das es besser ginge.
Aber es wird ja angeblich an einer Software gearbeitet bei der die Kanäle einzeln zu regeln sind.

Es gibt ja im Orchestra Menü beim Einrichten die Frage TV Lautsprecher oder anderer Center.
Und wieso hätte der vom "Design" nicht gepasst? http://www.amazon.de/Loewe-Centerspeake ... terspeaker

Gepasst hätte der natürlich, aber optisch macht der Slim Frame in meinen Augen eben mit Stereospeaker darunter sicherlich mehr her, als dieser Knochen darunter. Und auf den ist eben auch das 3D Orchestra softwareseitig nicht eingestellt. Was man natürlich ändern könnte. Und: Stereo vom TV alleine hast Du damit natürlich auch nicht

Was den Druck der Subwoofer angeht, so hat es beim Forentreffen daran mit Sicherheit am wenigsten gefehlt (2x Subwoofer). Da sollte man im Zweifelsfall auch den Raum noch mal genauer unter die Lupe nehmen, um Raummoden und sowas auszuschließen. Wenn ich hier bei mir unter Betrieb des Loewe Highline respektive Subwoofer 800 durch das Wohnzimmer schlendere, dann gibt es auch so manche Bereiche, in denen vom Bass nicht viel zu spüren ist. An anderer Stelle drückt er extrem. Das hat auch nicht unbedingt etwas mit dem Einmessen oder irgendetwas zu tun. Wobei die Software da sicherlich auch nicht alles ausgleichen kann. Im Zweifelsfall einfach mal den/die Subwoofer umpositionieren.

Lexusdriver hat geschrieben:Ich muß eigentlich gar nichts wissen, wenn ich zu einem Händler gehe, meine Anforderungen schildere und ein System kaufe! Das nennt man Beratung, und das man da richtige erwartet dürfte klar sein!

Hatte ich ja für den letzten Punkt auch eingeräumt. Was aber das fehlende Stereosignal am Loewe in diesem konkreten Fall angeht, würde ich meinen, daß das schlichtweg eben nicht bekannt ist. Und natürlich geht man wohl auch davon aus, daß man dann eben auch 3D Orchestra nutzt und nicht den TV-Lautsprecher solo. Was aber natürlich durchaus seine Berechtigung hat. Sie würden besser daran tun, dann die Option ´TV-Lautsprecher´ dann zu entfernen in der Kombinationen. Wobei man in den wenigen Situationen, wie man nur den TV-Lautsprecher nutzt, vielleicht auch gar nicht unbedingt Stereo braucht (Nachrichten oder sowas). Ich habe jetzt die letzten Wochen nur mit Centerspeaker in mono gehört und so wirklich gefehlt hat da auch nichts

Ich habe jetzt die letzten Wochen nur mit Centerspeaker in mono gehört und so wirklich gefehlt hat da auch nichts

Darum geht's aber nicht!
Loewe sollte es einfach klar darlegen, Stereospeaker für nicht Stereo!
(Wie gesagt es ginge ja wenn der Fehler mit dem Einmessen nicht wäre!)

Kann die Subs nicht großartig anders stellen.
Und das das simple Aktivieren von Loudness so viel ändert, zeigt ja das da noch was möglich ist.
Man kann eben im Moment noch nichts an den Pegeln einstellen, aber soll ja kommen!
Das die Subs zu leise angesteuert werden steht übrigens auch im Test der AudioVision 08/13!

Wenn ein 5.1 System konfiguriert ist in dem konfiguriert ist daß der TV Lautsprecher als Center läuft ist das ein Monokanal. Wählst Du dann aus daß nur ein Lautsprecher laufen soll dann läuft der auch als Mono. Erscheint mir komplett logisch und die Aufregung kann ich nicht verstehen.
Um Stereo aus dem Stereospeaker zu bekommen muss man konfigurieren auf Ton über TV Lautsprecher, dann kommt da auch Stereo raus.

btw, ob der TV Lautsprecher Stereo oder Mono läuft kann man aus 3 Metern Entfernung doch ohnehin nicht mehr feststellen so eng wie die beiden Kanäle beieinander liegen. Das kommt mir vor wie wenn man sich beschwert daß ein iPhone keine Stereolautsprecher hat.

Pretch hat geschrieben:Wenn ein 5.1 System konfiguriert ist in dem konfiguriert ist daß der TV Lautsprecher als Center läuft ist das ein Monokanal. Wählst Du dann aus daß nur ein Lautsprecher laufen soll dann läuft der auch als Mono. Erscheint mir komplett logisch und die Aufregung kann ich nicht verstehen. Um Stereo aus dem Stereospeaker zu bekommen muss man konfigurieren auf Ton über TV Lautsprecher, dann kommt da auch Stereo raus.

So wäre es logisch, ja. Aber lies noch mal genau, worum es geht Nämlich eben nicht um Hörmodus 1 (also die Auswahl eines Lautsprechers), sondern eben genau um die Auswahl 'Ton über TV-Lautsprecher'. Daß dann nur Mono kommt, ist eben alles andere als nachvollziehbar.

Die Bezeichnung 'Hörmodus TV-Lautsprecher', wie oben von Lexusdriver gewählt, ist natürlich genau genommen nicht korrekt. Gemeint ist eben 'Ton über TV-Lautsprecher' und nicht die Auswahl '1' unter Hörmodus (hoffe doch, daß da nichts durcheinander gewürfelt wurde). Mit Letzterem wäre Mono logisch, ja.

Ganz nachvollziehen kann ich diese Diskussion nicht. Warum kaufe ich ein €2.300 teures System, um es dann abzuschalten und nur den StereoSpeaker zu hören? Ich kann mir dazu keine für mich sinnvolle Anwendung vorstellen. Lese ich es aber richtig, das die SW nun zwei Sub´s unterstützt, anfänglich ging das ja nicht?

Naja, es gibt im Zweifelsfall schon die ein oder andere vorstellbare Situation.
Es muß ja nicht immer Surround sein.

Bereits zum Forentreffen lief eine neue Software, die mit 2 aber auch 4 Subwoofern arbeiten konnte. Da ich das System nicht habe, habe ich nicht verfolgt, ob die auch offiziell erhältlich ist. Da Lexusdriver aber schreibt, daß er zwei Subs nutzt, wird es wohl so sein.

Loewengrube hat geschrieben:

Pretch hat geschrieben:Wenn ein 5.1 System konfiguriert ist in dem konfiguriert ist daß der TV Lautsprecher als Center läuft ist das ein Monokanal. Wählst Du dann aus daß nur ein Lautsprecher laufen soll dann läuft der auch als Mono. Erscheint mir komplett logisch und die Aufregung kann ich nicht verstehen. Um Stereo aus dem Stereospeaker zu bekommen muss man konfigurieren auf Ton über TV Lautsprecher, dann kommt da auch Stereo raus.

So wäre es logisch, ja. Aber lies noch mal genau, worum es geht Nämlich eben nicht um Hörmodus 1 (also die Auswahl eines Lautsprechers), sondern eben genau um die Auswahl 'Ton über TV-Lautsprecher'. Daß dann nur Mono kommt, ist eben alles andere als nachvollziehbar.

Das ist aber falsch!

Wählt man im Tonkomponenten Setup "TV Lautsprecher" läuft der Stereospeaker natürlich auch Stereo.

slingshot hat geschrieben:Ganz nachvollziehen kann ich diese Diskussion nicht. Warum kaufe ich ein €2.300 teures System, um es dann abzuschalten und nur den StereoSpeaker zu hören? Ich kann mir dazu keine für mich sinnvolle Anwendung vorstellen. Lese ich es aber richtig, das die SW nun zwei Sub´s unterstützt, anfänglich ging das ja nicht?

Zwei Subs geht ohne Probleme, maximal 4 können eingebunden werden, ist einzeln für 400.- € bestellbar.
Es gibt schon Situationen wo der TV Speaker völlig ausreicht. Es wird ja nun auch nicht alles in 5.1 gesendet!
Und es gibt ja auch andere Familienmitglieder , und z. B. "Bauer sucht Frau" brauch ich nicht in 5.1!

Pretch hat geschrieben:Wählt man im Tonkomponenten Setup "TV Lautsprecher" läuft der Stereospeaker natürlich auch Stereo

Stimmt genau, aber DAS ist ja der Fehler, warum dann nicht bei Einstellung "TV-Lautsprecher"?
Wenn man es so umschaltet muß man aber jedes Mal wenn man zurückschaltet das Orchestra neu Einmessen!
Also eindeutig ein BUG!

Pretch hat geschrieben:Das ist aber falsch!

Ist es nicht. Auch nicht, wenn man es fett schreibt

Pretch hat geschrieben:Wählt man im Tonkomponenten Setup "TV Lautsprecher" läuft der Stereospeaker natürlich auch Stereo.

Diese Auswahl trifft man aber ja im Alltag eben nicht im Tonkomponentenmenü. Bei den SL 1xx und früher beispielsweise über Ton->Ton über. Auf diesem Wege behandelt der SL220 mit 3D Orchestra aber das offensichtlich wie die Wahl Hörmodus '1'. Insofern gibt er Mono aus, wo er aber Stereo ausgeben sollte. Oder Lexusdriver macht oder beschreibt etwas falsch.

Ziehe das Thema jetzt mal heraus...

Warum sollte das ein Bug sein? Du legst halt fest ob Du den Ton über ein Lautsprechersystem oder den TV hören willst.

Kein System der Welt erlaubt Dir am Center Anschluss Center Stereolautsprecher einzusetzen und die dann wahlweise als Stereo laufen zu lassen. Die Option (1) ist eine die es so nur bei Loewe gibt um eben mal Nachrichten mit nur einem LS hören zu können und damit im Prinzip sogar ein Alleinstellungs-Feature. Daß der dann halt Mono läuft ist ein Zugeständnis. Will man Stereo gibts ja die Auswahl (2).
Da das schon immer so ist und ja auch relativ irrelevant ist da man max. 50cm vorm Fernseher sitzen müsste um festzustellen ob da nun Stereo rauskommt kann ich deine Aufregung überhaupt nicht nachvollziehen.

Loewengrube hat geschrieben:

Pretch hat geschrieben:Das ist aber falsch!

Ist es nicht. Auch nicht, wenn man es fett schreibt

Was soll das? Natürlich ist es falsch zu sagen der Stereospeaker würde nie Stereo wiedergeben.
Wenn wir über das Menü Hörmodus sprechen steht dort sogar explizit zur Wahl "TV Lautsprecher" "Stereo" "3D Surround". Wie soll man es denn noch kenntlich machen?

Natürlich trifft man die Auswahl im Alltag nicht, wozu auch? Ach ja, damit man sich selig zurücklehnen kann weil man weiß daß der einzelne Lautsprecher jetzt im Stereomodus läuft...

Loewengrube hat geschrieben:Oder Lexusdriver macht oder beschreibt etwas falsch.

Ich mache nichts falsch!
Ist doch nun weiter oben ganz genau beschrieben um welche Menüpunkte es geht!
Und wie gesagt, laut Loewe Hotline ist es halt im Moment Stand der Technik.

Pretch hat geschrieben:Natürlich trifft man die Auswahl im Alltag nicht, wozu auch?

Wozu man die Auswahl trifft, hatte ich auch erklärt!
Vielleicht auch mal lesen?

Pretch hat geschrieben:Wenn wir über das Menü Hörmodus sprechen steht dort sogar explizit zur Wahl "TV Lautsprecher" "Stereo" "3D Surround". Wie soll man es denn noch kenntlich machen?

Tja, ganz genau!
Es steht "TV-Lautsprecher" da, NICHT Mono!
Denn der TV-Lautsprecher ist ja der I46 Stereospeaker!

Pretch hat geschrieben:Warum sollte das ein Bug sein?

Würde doch schon ausführlich beschrieben oben.

Pretch hat geschrieben:Was soll das? Natürlich ist es falsch zu sagen der Stereospeaker würde nie Stereo wiedergeben.
Wenn wir über das Menü Hörmodus sprechen steht dort sogar explizit zur Wahl "TV Lautsprecher" "Stereo" "3D Surround". Wie soll man es denn noch kenntlich machen?

Hat ja auch keiner behauptet, daß der NIE Stereo spielt

Pretch hat geschrieben:Natürlich trifft man die Auswahl im Alltag nicht, wozu auch? Ach ja, damit man sich selig zurücklehnen kann weil man weiß daß der einzelne Lautsprecher jetzt im Stereomodus läuft...

Ne, die gewünschte Funktion gab es ja schon immer. Man konnte in den Tonkomponenteneinstellunegn primär zum Umschalten auswählen "TV-Lautsprecher" oder "X" und dann X einrichten. Im Betrieb ließ sich dann eben umschalten. Der TV -Lautsprecher spielte dann - natürlich - ein Stereosignal. Wenn man eben mal nicht Surround und mit Subwoofer hören wollte.

Lexusdriver hat geschrieben: Und wie gesagt, laut Loewe Hotline ist es halt im Moment Stand der Technik.

Womit sie auch recht haben wie ich weiter oben schon schrieb.

Sascha, Su hast - glaube ich - noch nicht ganz verstanden, worum es genau geht.
Wie ich schrieb, ging das bisher ja auch immer.

Lexusdriver hat geschrieben: Es ist, laut Loewe Hotline, tatsächlich so das der Stereospeaker I46 niemals Stereo wiedergibt!

Ach, da hab ich wohl zu genau gelesen...

Loewengrube hat geschrieben:Sascha, Su hast - glaube ich - noch nicht ganz verstanden, worum es genau geht.
Wie ich schrieb, ging das bisher ja auch immer.

Nein, ging es nicht.
Wie gesagt. Die Auswahl lautet nun statt 1,2,3,4,5; TV Lautsprecher, Stereo, Surround... TV Lautsprecher entspricht dabei der früheren Auswahl 1 für 1 Lautsprecher und ein Lautsprecher ist nunmal Mono. Wählte man früher 2 spielte auch nicht der TV Lautsprecher Stereo.
Wo also ist der Bug? Maximal könnte man die Bezeichnung im Menü als missverständlich ansehen, wobei ich auch das nicht sehe.

"Stand der Technik" bedeutet NICHT das es richtig ist!
Und es ist FALSCH!
Nicht mein erster Loewe, es war IMMER Stereo bei TV-Lautsprecher!
Und warum spielt der I46 denn Stereo wenn man im Komponenten Menü TV-Lautsprecher auswählt?
Ziemlich unlogisch!

Ich gebs auf...