Update 7.50 - Bild danach unschärfer

deskjet · #1

Hallo,

ich habe mir vor kurzem das 7.50 Update auf meinen Individual 46 Compose 3D erfolgreich (kein * hinter der Version) drauf gespielt, da wir der Meinung waren dass das Bild viel schlechter geworden ist, habe ich ein Upgrade auf 5.20 durchgeführt und siehe da das Bild war wieder gut, vor allem scharf. Sonst habe ich nichts verstellt.

Daraufhin habe ich dies meinem Händler mitgeteilt und der hat mir gesagt, dass bei dem Update am Bild nichts verändert wurde und wenn ich selber im Service-Menü was verstelle, dann erlischt damit die Garantie. Stimmt das? Der Händler war der Meinung, dass evtl. ein Werksreset (Erstinstallation) was bringt, dass habe ich auch gemacht, es hat aber nichts gebracht, also wieder zurück auf 5.20.

Jetzt habe ich dass ganze 3 Mal durchgespielt (werksreset vor und nach dem Update), aber immer das gleiche Ergebnis. An den Einstellungen kann es eigentlich auch nicht liegen, nichts verändert (Bild->Bildanpassung->Voreinstellungen (TV Digital)->Premium-Modus).

Woran kann es liegen bzw. Was kann ich den noch Versuchen. Update 7.90 habe ich noch nicht versucht.

Danke!

C0N4N · #2

Wenn die 7.x Software einen Fehler hätte, dann müsste es jeder haben. Mein Indi hat das gleiche Bild mit 7.9 wie vorher. Ohne das zu sehen, kann man sich das nicht vorstellen.

Von meinem iPhone gesendet mit Tapatalk

#3

Ein anderer User berichtete das mit der 7.9.0 - war aber bisher der Einzige, wenn ich nix übersehen habe. Mir selber ist da weder beim Upgrade auf 7.5.0 noch 7.9.0 aufgefallen. Bei der 7.5.0 hatte ich eine Erstinbetriebnahme gemacht.

Auch ein Anheben der Schärfe hat nix geändert? Einstellungen wie Image+Active oder DMM?

Bei Änderungen im Service-Menü sollte man grundsätzlich vorsichtig sein. En Downgrade ist aber ja anders nicht möglich. Wenn Du da komplett etwas versemmelst kann das sicher zu einer kostenpflichtigen Service-Aktion durch Loewe führen. So aber wohl eher nicht. Es sei denn, Du hast irgendwelche Parameter im SM verstellt.

Ich würde auf die 7.9.0 upgraden und dabei mal sämtliche Bausteine überschreiben lassen. Dann Erstinbetriebnahme und sehen, wie das Bild ist. Dabei das Quellmaterial im Auge behalten. Hast Du mit einer BluRay getestet oder Testbild oder was?

Da Du beim Downgrade auf die 5.20 wieder ein scharfes Bild hattest (zumindest subjektiv), ist ja zunächst mal davon auszugehen, dass da tatsächlich etwas d'ran ist.

Eor · #4

Eine veränderte Bildqualitaet kann ich nicht bestätigen mit 7.x. Ich habe seit 7.9 aber das Problem, dass bei laufender Dr+ Aufnahme auf den anderen Sendern plötzlich die Meldung kommt "kein eingangssignal erkannt".
Die Aufnahme läuft aber fehlerfrei durch. Schalte ich das gerät aus und wieder an ist der Fehler auch weg. Passiert nicht bei jeder Aufnahme, mal abwarten ob ich da ein Schema erkennen kann oder es zufällig passiert...

...DVB-S2 twinsat....

Frohe Weihnachten
Eor

deskjet · #5

Hallo, Danke für das Feedback.

Im Service-Menü habe ich sonst nichts verstellt und alle anderen Einstellungen sind standard. Ich hatte davor auch schon einige Updates (alle seid 5.14) durchgeführt und nie Probleme gehabt.

Bildeinstellungen:
kontrast: 18
Farbintensität: 10
Farbtemperatut: normal
Helligkeit: 10
Schärfe: 3
Rauschreduktion (DNC): mittel
Image+ Active: ein
Auto-Dimming: ein
Filmglättung (DMM): ein

7.90 will ich nocht einspielen, da es noch nicht auf der Loewe Seite freigegeben wurde. Erlischt tatsächlich die Garantie wenn man Service-Menü aufruft?

Viele Grüße

Dass das Bild unscharf und auch dunkler ist kann man nicht übersehen. ARD HD, Hd+, ... Mit externen Eingängen (Blu-Ray) habe ich es nicht mehr getestet.

Dreamcatcher · #6

Das Software - Update bekommt der Tv jetzt per Internet von Loewe Direkt.
die 7.9.0 Software sollte also frei sein.

Wenn man nichts verstellt im Servicemenü kann man schon mal rein schauen denke ich.
Mich interessirt dort immer die Betribstunden Anzeige.

coluis · #7

Dreamcatcher hat geschrieben: Mich interessirt dort immer die Betribstunden Anzeige.

man sieht immer 3 verschiedene Std-Anzeigen D/P/H oder so ähnlich.
Was steht denn da für was

Spielzimmer · #8

Soweit ich weiß:

D = Display
P = Power
R = Recorder (DR+)

coluis · #9

aah, ok, merci vielmals

#10

Wenn Du das Servicemenü aufrufst hat das erstmal keinen Einfluss auf die Garantie. Verstellst Du dort aber etwas und der Fernseher tut anschließend nicht mehr was er soll ist das natürlich kein Garantiefall weil der Defekt dann auf Fehlbedienung und nicht auf ein fehlerhaftes Produkt zurückzuführen ist.

deskjet · #11

Ich hatte gestern das 7.90 Update eingespielt (davor und danach die Erstinstallation durchgeführt) und das Bild ist wieder schlechter geworden (Dunkel und Unscharf). Ganz extrem sieht man es auf den HD Sendern z.B. ZDF (Nachrichten).

Ich habe eine Aufnahme (Beste Qualität) von ca. 2 Minuten gemacht und hochgeladen: Aufnahme

Gibt es eigentlich eine Beschreibung / Auflistung der einzelnen Bytes/Bits und die Standard-Eingaben im Service Menü, damit ich mal die einzelnen Bits durchgehen kann um zu prüfen ob nach einem Update dort etwas verändert wird oder nicht?

#12

Nein, gibt es nicht, jedenfalls keine die Dir weiterhelfen würde.

DanielaE · #13

deskjet hat geschrieben:Ich habe eine Aufnahme (Beste Qualität) von ca. 2 Minuten gemacht und hochgeladen: Aufnahme

Woher stammt das Material - Sat oder Kabel?

Das Senderlogo sieht gut aus, soeit ich das sehen kann:

Logo.JPG

Aber die eingeblendete Uhrzeit ist unscharf:

Uhrzeit.JPG

Das ganze Bild sieht wie ein schlecht auf HD aufgeblasenes SD-Material aus:

Gesamtbild.JPG

Primus · #14

Anhand der Bilder tippe ich auf das Morgenmagazin. Das ist zum Beurteilen der Bildqualität nicht optimal.
Denn bei den Sendungen handelt es sich nicht um HD Material, wie Dani schon festgestellt hat.
Das ist unscharf! Egal mit welcher Software.

#15

Ich hatte es ja schon geschrieben glaub ich...
Die ausgestrahlte Bildqualität schwankt von Sendung zu Sendung, Sender zu Sender und zwischen den Tageszeiten extrem.
Mit Live Fernsehen lässt sich eine Veränderung dieser also überhauptnicht feststellen.
Dafür müsstest Du eigentlich eine Aufnahme machen und diese mit den verschiedenen Softwareständen anschauen.

Nach Deinem Vorgehen, eine Aufnahme einzustellen um damit zeigen zu wollen daß sich die Bildqualität des TVs geändert haben soll zeigt schon daß dies mit Sicherheit nicht der Fall ist.
Eine Aufnahme selbst enthielte diese Bildänderungen nämlich nicht, da der TV einfach den Transportstream aufzeichnet, da ändert sich von Software zu Software nichts dran. Wenn diese Aufnahme also auch auf anderen Geräten zu unscharf und zu dunkel wirkt ist das vom Sender ausgestrahlte Signal zu unscharf und dunkel, nicht was der TV daraus macht.

deskjet · #16

Ich habe jetzt folgendes festgestellt, dass die alten Aufnahmen und auch Blu-Rays dunkler dargestellt werden. Für die Unschärfe wie Pretch bereits geschrieben, ist woll die Übertragungsqualität der Sender verantwortlich (Früher nicht aufgefallen).

Ich hatte davor nie an den Einstellungen rumgespielt (immer Premium-Modus). Jetzt habe ich den Shop-Modus ausgewählt und jetzt passt es meiner Meinung. Abends war es zu hell für meinen Geschmack, also habe ich weiter rumspielt und denke jetzt kann ich damit leben (Premium-Mode + Farbtemperatur "intensiv"), meine Frau muss es noch morgen bei Tageslicht testen.

Kann es sein, dass Premium Mode verändert wurde, jetzt dunkler als früher (fast genauso wie Home Mode)?

Danke noch an alle.

#17

Ich habe nichts dergleichen festgestellt nach dem Update. Hast Du Autodimmung aktiv?

deskjet · #18

Ja, Autodimming ist aktiv. (Premium Mode ohne Autodimming) = Shop Mode oder?

Bei Dunkelheit soll es ja auch etwas dunkler werden, aber ab Update 7.50 ist für mich Autodimming unbrauchbar (immer viel zu dunkel, so als ob über das Bild ein Schleier hängt). Ich weiß nicht in wieviel Stufen es abgedunkelt wird, im Vergleich zu Home Mode höchstens eine Stufe heller. Ich fände es schöner, wenn Autodimming anpassbar wäre (Bsp. Minimum:Stufe 4 < automatisch dazwischen > Maximum:Stufe 6).

Da ich mit dem Ergebnis nicht zufrieden bin, kommt der Händler demnächst vorbei und schaut sich das vor Ort an.

Ed Sheppard · #19

Zwischen PRemium und Shop Modus gibt es ein paar Unterschiede mehr als nur die Autodimmung. Kontrast und Co. sind auch anders eingestellt.

Wissen muss man beim Bild einstellen das HD und SD getrennt eingestellt werden müssen. Ich habe zum Beispiel den Premium Modus als Basis genommen. Sobald man einen Wert verändert, befindet man sich in der persönlichen Einstellung und wird auch dort gespeichert.

Wenn Image Active aktiviert wird kann es bei verschiedenen Sendungen zu einer starken Abdunklung kommen. Bei mir ist es in der Regel aktiviert, muss aber manchmal deaktiviert werden wenn die Sendung es nicht verkraftet.

Hier mal meine aktuellen Einstellungenfür SD:

Kontrast: 18
Farbintensität: 7
Farbtemperatur: normal
Helligkeit: 10
Schärfe: je nach Tageslaune 1-3
DNC: aus
Image Active: ein
Dimmung Raum: ein
Dimmung Video: ein
DMM: aus (variiert aber auch nach Sendung. Transformers 3 zum Beispiel ist genial mit DMM)

Im Prinzip gibt es keine optimalen Bildeinstellungen. Egal was das Messlabor sagt, jeder empfindet anders.

deskjet · #20

Der Händler war jetzt bei mir und hat ein paar Bilder (Einstellungen, Exceptions, ...) gemacht und an Loewe gemeldet, bis jetzt noch keine Reaktion.

Jetzt hat ein Bekannter von mir einen Individual 40 Compose 400Hz LED (SL 121) gekauft. Lieferung mit der 7.50 Version und ich war der Meinung dass das Bild auch nicht perfekt ist. Also Update 7.90 -> Erstinstallation -> Ergebnis gleich. Testweise: 5.18 (5.19 nicht gefunden) installiert und siehe da, das Bild viel besser (heller, schärfer, farben viel besser -> einfach kein Schleier über das Bild)!!!

Da ich auf meinem Indi schon einige Versionen installiert habe bin ich der Meinung, dass die Bild-Qualität schon ab der Version 5.20 schlechter wird (nicht wie ich vorher dachte erst ab 7.50). Bei ARD HD fehlt es nicht so stark auf, ZDF HD schon eher, SD,.. sowieso.

Könnte evtl. noch jemand diesen Test durchführen (5.19 <-> 7.90)?

christian_85 · #21

DanielaE hat geschrieben:
deskjet hat geschrieben:Ich habe eine Aufnahme (Beste Qualität) von ca. 2 Minuten gemacht und hochgeladen: Aufnahme
Woher stammt das Material - Sat oder Kabel?

Das Senderlogo sieht gut aus, soeit ich das sehen kann:

Logo.JPG
Aber die eingeblendete Uhrzeit ist unscharf:

Uhrzeit.JPG
Das ganze Bild sieht wie ein schlecht auf HD aufgeblasenes SD-Material aus:

Gesamtbild.JPG

So ist es. Das Senderlogo bei ZDF HD wird in der HD Sendeabwicklung generiert.Daher ist das von der Schärfe ok. Die übrige Sendung des ZDF Morgenmagazins (auch das Zeit LOGO) wird komplett in SD im Hauptstadtstudio in Berlin produziert und auch in SD nach Mainz übertragen. Dort wird es für die Sendeabwicklung auf 720p50 hochgescaled. Daraus wird dann das HD Programm gesendet. Für das SD Programm wird das hochgescalte Signal wieder zurück nach 576i25 runterkonvertiert und dann auf ZDF SD versendet.

By the way: Ist bei euch auch der Bug, dass es bei einer DR+ Wiedergabe keinen Unterschied zwischen Schärfe 1 und 2 gibt? Erst ab 3 merkt man eine Veränderung der Schärfe. Im Live Betrieb gibt es hingegen zwischen 1 2 und 3 jeweils einen Unterschied.

beste grüsse

Die Oberklasse

Update 7.50 - Bild danach unschärfer

Update 7.50 - Bild danach unschärfer

Update 7.50 -> Unscharf

Update 7.50 -> Unscharf